[em]39-Ахулита >потом грустно осознавать, что тебе за это мало заплОтят :) [/em]
та ну, мало плотют не за это, а за выбранный способ применения этого. за одно и тоже "это" плотют по-разному, а грустное осознание - это для самоуспокоения.

39-Ахулита >я имею в виду, что образование не ограничивает тебя в выборе работы. И в работе не по специальности диплома нет ничего плохого или необычного
А если выбранная специальность по душе, так это вообще прекрасно. ВУЗы, да и просто нынешняя реальность позволяют постичь профессию еще будучи студентом (всякие практики, стажировки, конкурсы). Я вот, например, по-белому завидую своему однокласснику, у которого загораются глаза, когда спрашиваешь про учебу. Это здорово, что человек занимается тем, что приносит ему удовольствие

[quote=прикуп;43971044]а грустное осознание - это для самоуспокоения.[/quote]тю, ну, етс, вроде, пока никто не отменял :) а всё остальное - от лукавого. :)

42-Sharlya >это маньяки ! Учебные маньяки:-) есть такая разновидность людей, им сам процесс обучения нравится.

44-atamanka01 >ну а чо. Я на лекциях получала ответы на многие вопросы, занимавшие меня чуть не с пеленок :)) это было прекрасно :))

[quote=Ахулита;43971059] тю, ну, [b]етс[/b], вроде, пока никто не отменял :) [/quote]

а это шо? Вы уж меня извините, когда это проходили - я болел. ох и болезненным я был...

Мы это вообще не проходили, трали вали тили тили :)
Хоть и не пропустили ни одного учебного дня (очень ценили доверие, оказанное нам государством)
Мне по второй же ссылке гугол все нашёл :)

47-Ахулита >аааа, вонавыпроче. чет не сталкивался я с ней и жизнь свою от этого ущербной не считаю. поверьте, вне етс жизнь существует

48-прикуп >поверьте, не один вы такой умный :)
Моё знакомство с етс закончилось в пыльный жаркий августовский день на пороге политехского отдела редакции, когда красноватая потноватая уставшая женщина посмотрела на меня сочувствующими глазами и произнесла, шо за у них "оплата по етс, деточка".. Через полмесяца деточка работала на приемке оборудования по гарантии на мерзкого частника, получая, как её бывший препод со степенью кандидата (по словам другого препода) :)
Зы.посмотрела таблички в википедии - не врал препод..
У меня, кстати, мама и сестра всю жизнь на этих етс. Так вот я получала в месяц больше, чем они обе.. Нда..

49-Ахулита > есть ощущение, что мы отвлеклись :tea:

21-allina2222 > Я перечитала еще раз то, что писала. Скажите, в каком месте я проявила безграмотность? Не считаю себя особым знатоком грамматики, но орфографический словарь всегда у меня на столе.
Что касается обсуждаемой темы. Все мы хотим счастья своим детям. Считаем, что , в какой-то степени, оно зависит и от образования. 11 лет, 36 часов в неделю наши дети ходят в школу. А чего мы хотим от школы? Каким хотим видеть своего ребенка на выходе из школы? Мы часто в беседах говорим: "А вот мой ребенок..." И перечисляем какой он, какими качествами обладает? В городе из которго мы переезжаем (Новокузнецк) была открыта школа для родителей (разных классов). Первую встречу преподаватель начал с вопроса: "Мужчины, сколько времени вы учились, чтобы получить права и хорошо водить машину?" Услышал разные ответы и спросил: " А сколько времени вы учились на отца?". Слушая разные мнения на форуме, мы сами учимся как родители

50-прикуп >отчего же, все к теме о профориентации и качествах выпускника :))

51-Sofia >какую-то скукоту вы написали. Все дети разные. Врожденно разные.

51-Sofia >о, у меня был товарищ в юности из вашего города, военный :)
53-shaktusha >ыы, проснулась :) вот ты точно на годы вперёд запланировала. Рассказывай!

Sharlya/ [em]а от меня критерии такие: школа должна заложить такие понятия, как: 1)учеба это здорово, хорошо и престижно. 2) учиться и расширять свой кругозор, прокачивать мозг и заниматься - это ни в коем случае не ботанство. 3) практическое понимание о применимости знаний. 4) некие теоретические и практические навыки, которые реально понадобятся любому взрослому человеку в обычной жизни. 5) применять свой мозг и думать, а не по шаблону копировать с примера и выдавать "eror 404", если условие задачи вдруг мало мальски отошло от примера[/quote][/em]
Спасибо за конкретику! Вот этого я и хочу.

Уважаемая shaktusha! Сегодня ночью в Краснодаре появятся на свет 50 детишек. По моему глубочайшему убеждению, у них у всех одинаковые потенциальные возможности стать успешными в жизни. А реализация этих возможностье зависит только от той среды, в которой эти дети будут воспитываться. Спокойной всем ночи!

56-Sofia >вы сильно заблуждаетесь. Все не совсем так
В одной семье могут вырасти абсолютно разные дети, ботан и раздолбай, ученый и танцор. И они с рождения такие. Это видно

И насчет отличника и здоровья -редко совместимо

58-shaktusha >да лаааадно *приосанилась* :)

Мне интересно чем закончился разговор с учителем? Потому что автор не может точно сформулировать свои желания.
Сочувствую учителю, приходят родители с требованиями, а высказать конкретно их не могут. И получается переливание из пустого в порожнее, время только у человека отнимают.

[quote=Викентия;43971416] Потому что автор не может точно сформулировать свои желания. [/quote] Она их сформулировала точно) Другой вопрос - а к школе ли эти "желания"? Сможет ли школа эти "желания" осуществить? И как проверить на входе наличие у школы базы для реализации этих "желаний"?
Атаманка на 1 стр. сформулировала достижимые и измеримые критерии успешности школы, которые как раз можно увидеть на входе.
А из той лирики, что многие хотят от школы, достижимыми являются только воспитание патриотизма и гражданственности в том виде, который продиктован госзаказом.
Ну и когнитивные умения формируются или не формируются в школе. Все есесссно мой личный взгляд и опыт. На истину в последней инстанции не претендую)

58-shaktusha > почему редко совместимо?

Продвинутые мосвичу считают эту школу одной из последних в Москве, где дают хорошее образование. Это началка и далее, в старших классах ,как правило, расходятся по специализированным. Можно сделать анализ.
[url]http://www.fschool.ru/[/url]

Кстати, знакомый говорит,что по прайсу можно разговаривать.В итоге не намного дороже, чем в ИСТЭКе.

Качества вы перечислили нужные вне сомнения.
Один вопрос. Вы хотите, что бы всему этому научила школа?

Уважаемые родители! Давайте на первом этапе только сформулирует те качества, которые мы бы хотели видеть у своих дете

66-Sofia >а не могли бы вы объяснить уважаемым родителям цели и количество этапов своего опроса. При полной вводной вы получите исчерпывающие ответы от желающих поработать кошкой в вашем эксперименте и минимум неудобных вопросов)

Уважаемые родители! Давайте на первом этапе только сформулирует те качества, которые мы бы хотели видеть у своих детей после школы. А потом порассуждаем, кто и в какой степени отвечает за формирование тех или иных из них. Я еще более жестко поставлю задачу. "Не дай бог с нами что-то случилось и ребенок в 17 лет остался один на один со взрослой жизнью. Сможет ли он "выжить" в этой жизни. Какими качествами он должен обладать, чтобы не только "выжить", но и быть успешным?

66-Sofia > есть одна проблема - у некоторых качества еще в стадии формулирования, а дети уже выросли

[quote=Sofia;43971315]По моему глубочайшему убеждению, у них у всех одинаковые потенциальные возможности стать успешными в жизни[/quote]
еще пять лет назад я с пеной у рта доказывала бы,что это так...
сейчас я доказываю обратное- генетика определяет очень многое,от неё зависит ,кем и чем будет человек ,и воспитание,и среда ,окружение-не первично...

70-Ханума Бабаевна >судьба и случай! Вот первопределяющее при равных возможностях :)

68-Sofia >А что у вас самой с коммуникативными навыками?) Ставить задачу - взрослым незнакомым людям - залог провала акта коммуникации) А пригласить к беседе, а заинтересовать?)

Veritas. Попытаюсь объяснить еще раз. У меня растет мальчик. Сейчас он учится в 7 классе. Я спрашиваю себя: « Все ли я делаю для того, что бы в 17 лет он имел качества, необходимые для успешной самостоятельной жизни?» Некоторые качества очевидны: самостоятельность в принятии решений, критическое мышление, уважение к окружающим, высокий уровень знаний по школьным предметам и т.д. А нужно ли такое качество, как «иметь достаточное, чтобы не наделать ошибок, представление о взаимоотношениях мужчины и женщины» . У меня опыта такому обучению нет. Но у других родителей он, наверняка, есть. И они им поделятся.
Другой пример. Я считала, что спорт вреден, а физкультура полезна. А мне объяснили, что именно спорт является моделью жизни: настраиваться на победу, много работать, научиться отказывать себе в некоторых удовольствиях, достойно проигрывать , подниматься и снова бороться. Поэтому я ищу школу, в которой есть условия для спорта.
Shaktusha пишет, что здоровье и отличная учеба редко совместимы. А как сделать, чтобы они хорошо совмещались?
Великий Билл Гетс дал 11 советов американским школьникам ("11 ПРАВИЛ БИЛЛА ГЕЙТСА ДЛЯ ШКОЛЬНИКОВ"). Хорошо бы нам дать советы для наших ребят

73-Sofia >Понятно, спасибо) Еще один вопрос, если позволите - у ребенка есть отец? Он принимает участие в воспитании? Если да, то какие у него мысли по вопросу полового и спортивного воспитания СЫНА

73-Sofia >Ваши критерии не имеют отношения к образованию в школе. Все что ваш сын приобрел на данный момент (о чем вы написали) - это же ваша заслуга.
Школа прививает другие положительные качества (хорошая школа).

44-atamanka01 >не, тут как раз четкий пример того, что человек попал именно туда, куда хотел. И окружен он людьми, которые занимаются тем же делом, очень интересным ему. И вот ему интересно именно то, что он изучает, а не просто процесс обучения.

veritas. Любимый муж и любящий отец, конечно, есть. Но, в силу специфики его работы и нашей общей договоренностии, в поднимаемых мною вопросах главная я.

77-Sofia >оч жаль, что вы главная в этих вопросах((( правда.
И вопросы полового воспитания школой сейчас не затрагиваются. Разве что где-то есть энтузиасты) но этр в лучшем случае будет объективная информация по теме.

Милые мамочки и папочки! Пожалуйста, без всякой аналитики дайте свой ответ по схеме: "Я хочу, чтобы мой ребенок в 17 лет обладал следующими качествами (умениями, понятиями, практическими навыками, ценностями): 1....;2...; 3... и т.д.
Больше ничего пока не надо. Представьте, что пришел волшебник и говорит: "Каким вы хотели видеть своего ребенка в 17 лет? Я все сделаю!"

79-Sofia >здоровыми и счастливыми.