118-AlexYeisk > это у вас с ним иные реалии.
119-Valdemarson > вот именно. Хотя допускаю, некоторым сам драйв пособачиться, хоть у врача, хоть на почте, хоть в школе.

[quote=оббортус_кадавр;42881542]это у вас с ним иные реалии[/quote]

Принципы организации работы везде одинаковы. Рутину должны делать рядовые сотрудники.


[quote=оббортус_кадавр;42881542]Хотя допускаю, некоторым сам драйв пособачиться[/quote]

И, таки, добиться своего! Об этом прикольно рассказать под хороший вискарь.

Читаю последний диалог. У каждого своя правда, каждый прав по-своему. Просто оба сидите в своем "мешке" и не допускает инакомыслия. Живете, как кому удобно, правильно, молодцы...

123-Rumplstilskin >а в чем заключается это инакомыслие? И как его допустить?

[quote=AlexYeisk;42881559]Рутину должны делать рядовые сотрудники.[/quote]Вы с этим предложением подходили к директору школы?

125-Oliva >этот пост не имеет никакого отношения к школе.

Почему? Имеет. Вы же считаете, что убирать кабинеты в школе должны уборщицы. Это, конечно, правильно. Но в школах этого нет.
Не предусмотрено бюджетом.
Просто очень легко писать на форуме "зеро", "ноль без палочки" мамочкам. А конструктивно вы что-нибудь предпринимали?

127-Oliva >Стоп! Не так быстро!

Мой пост являлся ответом на

[quote=оббортус_кадавр;42881018]И да, у моего препода яхта, а времени только на теннис сходить ибо времени нет брюхо на яхте греть.[/quote]

И никакого отношения к школе не имел.

127-Oliva >Что же касается ситуации в школах, то штатным расписанием должен заниматься директор.

И, хотите небольшой мастер-класс по управлению?

Есть ряд однотипных проблем: уборка/рабочие тетради/охрана/ремонт и т.д. и т.п.

У любого директора есть два пути: требовать деньги в управлении образования или требовать деньги с родителей.

Почему в 90% случаев тянут бабло с родителей? Потому, что директору так проще. Он банально выбирает "меньшее зло". Он предпочитает конфликт с вами, т.к. считает вас более слабым противником.

И есть только один путь: добиться того, чтобы директор боялся родителей больше, чем начальства. Только тогда он начнет требовать средства. И, скорее всего, получит их. Но испортит отношения с начальником УО и лишится ручейка бабла в свой карман (ну, вы же понимаете).

129-AlexYeisk >вы с Луны прилетели или с Марса? Штатным расписанием заниается отнюдь не директор, его утверждают органы образования - министерства края, как минимум. И сколько должно быть уборщиц с какой ставкой - школе указывают свыше. Как и то, где именно должны убирать эти техслужащие. НИКОГДА (понятно слово написано?), ни в советское, ни в постсоветское, ни нынешнее время технички не убирали в классах. Уборка в классах осуществлялась силами учеников и их родителей. Если в вашей эксклюзивной школе они мыли классы, значит ваши родители решили вопрос материальным путем.
*в 18й школе, которая нынче гимназия мы мыли класс перед каникулами. Дважды в год мыли вместе с родителями. И точно так же родители красили стены и потолок водоэмульсионкой и сдавали деньги на натирание полов перед началом года. И панно, и шкафы в кабинете истории (если кто в теме, 14й кабинет был весь в гипсовых панно), мылись и красились детьми. Кто их делал - вроде бы шефская помощь какого-то завода, где кто-то из родителей работал. Но не школа точно.

То же самое по рабочим тетрадям. Нужны они или нет - решает исключительно учитель-предметник. Поэтому и закупают их родители сами, коллективно или индивидуально.

[quote=Гадюка подкамодная;42883971]НИКОГДА (понятно слово написано?), ни в советское, ни в постсоветское, ни нынешнее время технички не убирали в классах. Уборка в классах осуществлялась силами учеников и их родителей.[/quote]

Это как-то подтверждено документально?

130-Гадюка подкамодная >а в ваших школах паркетные полы?

133-Зима >Да и в моей школе были паркетные полы. По крайней мере, в коридорах - точно.

[quote=Гадюка подкамодная;42883988]Нужны они или нет - решает исключительно учитель-предметник.[/quote]

Ну, если учитель-предметник такой умный, пусть он и покупает.

134-AlexYeisk >вы в какой ейской школе учились?
в нашей даже при Батыре Ахмедовиче(легендарный директор,которого знали ,боялись и уважали все ,от детей,родителей и до краевых управленцев)-школьники мыли классы,убирали территорию,а родители-сдавали на ремонты,и даже сами принимали участие в них...

136-Ханума Бабаевна >14

[quote=Ханума Бабаевна;42884399]Батыре Ахмедовиче[/quote]

Кто такой? Что-то слышал, но вспомнить не могу.

137-AlexYeisk >легендарный директор,я в четвертой при нем училась,но это было давно,при СССР ...мудрый,волевой,строгий,отставной офицер,если я не ошибаюсь...
на днях была в Ейске,болтали с местными и отдыхающими-из бывших жителей,все его помнят-и как ученики,и как родители...

[quote=AlexYeisk;42883405] 123-Rumplstilskin >а в чем заключается это инакомыслие? И как его допустить? [/quote]
в том, что другие могут считать не так, как вы)

139-Rumplstilskin >та без вопросов.
Тогда пусть молча платят. Лично я - не собираюсь.

140-AlexYeisk >А разговор предметный? Вам в школе предлагали сдать за уборку и вы отказались?

141-Oliva >скажем так: никогда не сдавал и не собираюсь.

[quote=Гадюка подкамодная;42876525]Для непонятливых объясняю по буквам - потерпевшие это те, у кого "нет" семьи, детей, работы, других забот и которые приходят и моют класс, поливают цветы в летние каникулы, занимаются закупкой канц и хозтоваров для класса. Им же делать нечего. А те, кто "вечно занят" норовят поруководить издали и осадить на собрании.[/quote]Ну нравится вам и поливайте цветы, у меня нет такой возможности. Если это проблема, можно просто убрать цветы. Канцтовары у каждого свои, хозтовары (мыло что ли?) это не проблема родителей.Хватит рвать пятую точку и корчить из себя героев. Если б не было таких выскочек и не стригли бы деньги с родителей. Или вы думаете школы в Краснодаре прекратили бы свою работу?)). В началке, кстати, полы моет уборщица. У нас на это деньги не берут.

143-Анютка 79 >143-Анютка 79 >Эк вы!))) И вы ведь учительница? или я ошибаюсь?

144-Veritas >в школе в данный момент - нет. Но с закулисной игрой знакома)).

145-Анютка 79 >о! Поведайте же нам! Нам интересно же!

145-Анютка 79 >Ясно) Но в ваших словах есть доля истины. Достаточно посмотреть, как оптимизируются всевозможные нужды классу так к 7-8), аккурат к тому времени, когда особо активные родители уже отсовершают свою порцию подвигов для школы)

Упаси Боже от таких "учителей", без комментариев.

146-Ахулита >что толку то?! Нарасказывать можно что угодно. Моя мама знакома с человеком, который централизованно, с всего города, со всех школ, якобы возил деньги в Краснодар. Я лично скептически отношусь. Будет аудио/ видео фиксация - другое дело.

142-AlexYeisk >Ясно, значит за вашего ребенка платят другие родители. Вы считаете, это нормально?

[quote=Oliva;42889624]142-AlexYeisk >Ясно, значит за вашего ребенка платят другие родители. Вы считаете, это нормально? [/quote]

Быть лохом - ненормально.

Вы хотите, чтобы я им запретил?

Это легко сказать "вы лохи, вы и платите". И молча не платить. Труднее добиться, чтобы не надо было платить. А вы про это ничего не пишете.

152-Oliva >Вот вааще не понял...

Почему, например, я могу не платить, а они - не могут?

153-AlexYeisk >Пример такой. Реальный. В классе для верхней одежды крючки. На них вешается по 5-6 курток. Все это падает под ноги и на учащихся. Папы купили доски и сделали примитивные шкафы для одежды. Сами. Мы платили только за доски. Копейки.
За это тоже не будете платить?

154-Oliva >Ну почему же? Я не собираюсь доводить "принципы" до абсурда.

155-AlexYeisk >Опять реальный пример. В началке дети еще не могут мыть и убирать класс. В штате не предусмотрено уборщиц для классов. Кстати, когда я училась, их тоже не было. Ничего не изменилось.
Поэтому нанимают уборщицу. Ее оплату труда делят на всех учеников. Если вы откажетесь, получится, что зв вас будут платить другие.
С 5-го класса дети убирают сами. Нормальная практика для тех, кто дома этого не делает.А такие есть.

156-Oliva >А вот тут уже нет. Следить за состоянием помещений должна школа.

156-Oliva >почему это не могут??!!! Мешки с цементом не могут разгружать, согласен.

158-Тузик >Ваш семилетка может мыть пол и подметать класс, выносить мусор куда-то в конец школьного двора, вытирать пыль и возможно мыть цветы (чаще всего они есть)?

Вот это даааа, почитал про все фуйню тут. Мне только предстоит, но если мне хоть одна родительница скажет, что я ей лично должен потому что она платит, а я нет, пошлю ее подальше (или его). Куртки мои все 10 лет на крючке висели, класс был с обоями и никто не сгорел, сплита не было (каникулы летом, ало женщина!), уборщице за мытье столовки?! Я правильно понял? А еще кому я на зп должен? Короче, чую моему чаду не сладко придется, но ни о каких дверцах и крашеных стенах слышать не хочу. Увлажнитель... это вообще финиш. У меня все.