240-Oxymoron > кто вам такую глупость сказал?;)))
Ну я про незначительную оплату нянь;)))

241-Кошка в шубке из Коровки > а что, вся зп уходит на нянь? :-)

242-Oxymoron > не мало уж точно.

205-la femme > Понимаете ли в каждой избушке - свои погремушки. В России пьют, воруют (кстати, по количеству потребляемого алкоголя на душу населения Россия далеко не в первых рядах, сейчас лидирует вполне европейская Англия). В других странах легко можно лишиться жизни из-за невменяемого сокурсника, стать игрушкой в гомосексуальной семье. Нет идеального общества, но есть благополучные и неблагополучные его граждане. И есть абсолютно объективные психологические исследования, говорящие о том, как формируется это благополучие - неблагополучие, когда возникает и в чем выражается. Только ими мало кто озабочен. Зато, как говориться, лечить и учить у нас все горазды.

213-la femme > Так проявляйте любознательность - вы ведь любите свою работу и далеко не новичок в ней. На своем опыте опять же знаю, что нет ничего такого, чему нельзя было бы научиться. Тем более не с начала начинать. Просто держите руку на пульсе все это время. Для меня это видимо совсем не проблема. Кстати, у тех же мед. и пед. работников квалификация подтверждается каждые 5 лет, а это больше, чем максимальный срок декрета точно.

Жду фаму ;)

215-la femme > Может она действительно и до декрета была не семи пядей?

216-Lady Lannister > Нет - это вы, простите, не поняли о чем речь.

224-la femme > Тогда ваша позиция вполне понятна.

В той же Британии в отличии от России, пьяными не выходят на работу. Типа рабочие запили и поэтому не придут, не сделают-этого нет. Ибо тогда прощай работа. Женщины хорошо защищены. То бишь руку не поднимают. Точнее могут, но это тюрьма.
Извращенцев, маргиналок и прочих, которым нравится получать люлей от мужа не учитываем.
От алиментов фиг сбегут, да и мамашки не особо таки манипулируют, типа ребенка не увидишь.

246-Кошка в шубке из Коровки > А я дочь с сюрпризом для меня...

[quote=Кошка в шубке из Коровки;31125705]231-Lady Lannister > с чего вы взяли что у них проблемы?[/quote]

я просто не понимаю, как это взрослые детки сидят и приговаривают, "доооо, а вот если бы мама работала, то..."

Мотивация-то их предпочтений какая?

252-Lady Lannister > да не сидят они и не приговаривают;))) контекст нужен, не так ли?;)))
Да и смысл обсуждать это?;)))
Просто вот не всегда дети оценят маму домохозяйку, которая как ей казалось, занималась домом и детьми.

[quote=Кошка в шубке из Коровки;31127031] это?;))) Просто вот не всегда дети оценят маму [/quote]

по-моему, дело единственно в этом, и неважно, гробилась ли она на кафедре или пекла драники. а суть проблемы где-то глубже.

254-Lady Lannister > бггг. Ну вам виднее. ;))) я не знаю;))))
Кстати, что в вашем понимании гробилась на кафедре?;)))
Может быть дети хотели гордиться мамой-врачом?;))) ну как вариант;)))
И да, к любимой профессии слова гробилась, не употребляют.

210-Zalivkresta > чего-чего? если ваша техника вернулась через пару недель, значит ее просто не было изначально. музыканту хуже, чем хирургу в этом смысле. день. один день выпадает и уже не то.

[quote=Кошка в шубке из Коровки;31127105]Кстати, что в вашем понимании гробилась на кафедре?;))) [/quote]
(кротко) это была метафора.

А если ребенок прямым текстом говорит, что ненавидит свою мать и хочет, чтобы она скорее умерла ( мне до сих пор от одной мысли дурно становится, что с моей мамой может что-то случиться), или, что она самая худшая мать на свете, а вот тетя Оля, аленина мама, и красивее и умнее и вообще супер_зашибись. Это как? Ведь для детей их мамы всегда лучшие. Тем более там мама, как мама
Включила пофигизм на полную катушку, кажется, чтобы не сорваться. Ждет пока деточка перерастет.
Иногда бывают такие деточки...

252-Lady Lannister > ну как какая? Стремно, наверное, быть детьми домохозяйки, вот дочь профессора - это звучит гордо )))

Фама, ваши проблемы с мамой растут из вашего детства- она не ощутила себя матерью когда вы были младенцем, не полюбила безоговорочно по факту вашего рождения, связь мать-ребенок не образовалась. Поэтому и было такое отношение к вам. С ваших слов о том что вы воспитывались бабушкой/ дедушкой.
А если бы была она рядом до трех лет, то, может, не понадобились вам 10 лет психотерапии. Не задумывались?
У меня, например, мама всегда ходила стройная, красиво одетая и ухоженная и с 7ми моих, 5ти сестриных, 12ти лет брата воспитывала нас сама, причем 5 лет без алиментов. И никогда нас не била и не унижала, но только голос повышала. Так что я горжусь своей мамой и другой мне, с во, не надо.

259-Серенити >вот-вот.

стремно быть дочерью профессора, вот дочь депутата..
стремно быть дочерью депутата, вот дочь генерального прокурора...

ну и т.д.
Если в семье принято унижать мать, то любая может оказаться недостаточно хороша. Независимо от веса, статуса, в\о, ч\ю и в\п.

мда.. значит к профессии любимой нельзя таких слов употреблять, а к детям любимым можно- это я про кинула под ноги. Ну теперь понятно, да...

258-шелковая > на все есть причины. сомневаюсь, что мама вам их скажет, она даже может отнекиваться, если ребенок ей предъявит их. так что не стоит так уж на детей все сваливать, а мамо бедная белая и несчастная

260-zol >Когда она была рядом, мне было хуже. Из-за всего, описанного в нуле.

256-Наумовна > Конечно не было. Откуда она после окончания муз. школы?

Хи хи, психологи-они такие психологи;))))
Особенно, когда толком ничего не знают и судят по неким фразам;))).
И унижают в семье мать и все такое;)))
Как все же нынче легко и просто мнить себя психологом, да и стать, наверное, тоже;))).

266-Кошка в шубке из Коровки >госспади, да что ж вы на свой счет-то все сразу воспринимаете.

я беру чисто гипотонический случай, как говаривал незабвенный Дж. П.

267-Lady Lannister > а я то тут причем?;)))
Мне просто смешно, как по паре фраз ставят диагнозы и делают выводы;)))
Видимо космо психологию и прочие журналы-народ читает регулярно;)))

268-Кошка в шубке из Коровки > про космо вам виднее, а я не любитель.

269-Lady Lannister > так и знала что ответ будет такой;))) банально и предсказуемо;))). На психолога профи Вы не похожи, скорее почитываете книжки. Но, но, читая только книжки спецом не станешь;))))

270-Кошка в шубке из Коровки >)))
если у вас создалось впечатление, что я пытаюсь изобразить психолога - то смею вас уверить, что оно ложное.
предположение, что дети недовольны своей матерью от того, что в семье принято относиться к ней с пренебрежением или даже унижать (за домохозяйство или наоборот, "предательство" детей ради карьеры) основано единственно на здравом смысле.

или здравый смысл сейчас тоже позволительно иметь только психологам?

271-Lady Lannister > ну мне здравый смысл подсказывает, что может быть дети бы хотели гордиться матерью:)))
Ну или хотели в ней видеть более образованного человека, профи своего дела;)))
Матери же не говорят с гордостью, а вот мой сын-он не работает;))) скорее гордятся проф успехами;)).

272-Кошка в шубке из Коровки > а откуда такая странная потребность именно гордиться матерью, а не просто любить? Они ее стеснялись? Относились с пренебрежением? Им было стыдно за нее перед людьми?
Чувствовали свое превосходство?
[quote=Кошка в шубке из Коровки;31129920]Матери же не говорят с гордостью, а вот мой сын-он не работает;))) скорее гордятся проф успехами;)[/quote]
Матери так или иначе "вкладывались" в ребенка, поэтому гордиться его успехами - нормально. А вот гордиться успехами родителей, в которых ты палец о палец не ударил, - просто удовлетворение своего "эго", типа я деть крутых родителей.
ps Гордиться успехами и радоваться им - разные вещи.

273-Серенити > ой сколько вопросов;))) ну я так думаю, их нужно задавать не мне;)))
А гордиться родителями это естественно.
А одной любви мало. Это как бедные считают, что любовь и только любовь важна детям, а материальное не важно;)))

[quote=Кошка в шубке из Коровки;31130149]Матери так или иначе "вкладывались" в ребенка, поэтому гордиться его успехами - нормально. А вот гордиться успехами родителей, в которых ты палец о палец не ударил, - просто удовлетворение своего "эго", типа я деть крутых родителей. [/quote]

о, респект за формулировку. а то по-моему у нас понятия "гордиться" и "понтоваться" как-то слегка перепутались.

275-Lady Lannister > а причем тут понтоваться?;))))
И ак матери вкладывались в ребенка?;))) заставили его полюбить врачебное дело?;))))
А если мать сама особо без образования и домохозяйка?;)))
Она те уравнения сама забыла или вообще не знала;))))

276-Кошка в шубке из Коровки >ВИП,а домохозяйкой-матерью гордиться нельзя,да?

277-atamanka01 > ну чисто в теории можно и алкоголиками и безработными гордится;)))

277-277-Вот мatamanka01 >atamanka01 > Вот и мне не понятно. Причем некоторые мои знакомые, у которых матери работали и делали карьеру, говорили, что им очень хотелось приходить из школы не в пустую квартиру, а к маме. Что им не хватало тепла, чувства нужности. Мне же, с определенного возраста, хотелось, что бы мама работала побольше. Мне было хуже с ней рядом. Вот как Фаме А до этого я отчаянно нуждалась в ней, в ее любви, понимании. Мне хотелось предсказуемости. Стабильности. Это уже потом я поняла, что мои чаяния бесполезны, и что лучше, когда она не рядом. Спокойнее. Меньше напряжения внутреннего.Так что у каждого свои причины.

276-Кошка в шубке из Коровки >больше смайликов, еще больше!..