Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   Нужны отзывы родителей, которые НЕ делали своим детям ни одной прививки. (http://forums.kuban.ru/f1066/nuzhny_otzyvy_roditelej_kotorye_ne_delali_svoim_detyam_ni_odnoj_privivki-6858781.html)

JulyJuly 27.05.2015 15:39

А интересовался ли кто-нибудь, насколько распространена сейчас дифтерия, к примеру, среди каких слоев распространена, какой процент смертности.Как-то неаргументированно выступают сторонники прививок. Учитывая эпидемию дифтерии в России в 90-е, когда привитыми были все поголовно, у меня большие сомнения, что критическая масса непривитых возродит эпидемии. Их возрождают неблагополучная сан. обстановка и некомпетентность врачей, которые как раз и считают, что раз привит, то и заболеть не может. Отсюда поздняя диагностика и все вытекающие

lovely1 27.05.2015 15:59

201-JulyJuly >Вы же понимаете,что статистика- штука, мягко говоря, неточная.Даже если где-то и найдешь такие сведения,то не факт что это правда.
Не знаю ничего по дифтерии,но вот взять к примеру туберкулез.Статистику тоже не искала,но недавно совсем работала в прокуратуре и слышала разговор двух помощников о том,что прокурором выдан ордер на принудительную госпитализацию больных (какой то там формой) туберкулеза,которая очень заразна.Они еще между собой какое- то время обсуждали как это вообще осуществить..эту самую госпитализацию.Типа кто к ним заразным пойдет.Так вот оказалось,что больных этих порядка 10 человек и все из Пашковки!!Мне как рядом живущей (кмр) стало не по себе.А ведь они вполне могут ездить в общ транспорте и прочее.

asvkrd 27.05.2015 16:03

по туберкулезу - реакцию манту делаю по графику, тк в моем доме живут 2 человека с туберкулезом, уже слава богу пролеченным и теперь уже считаются не заразными, но вот зная это я предпочитаю перебдеть, чем потом лечиться.

паманя 27.05.2015 16:47

[quote=JulyJuly;39112020]А интересовался ли кто-нибудь, насколько распространена сейчас дифтерия, к примеру, среди каких слоев распространена, какой процент смертности.Как-то неаргументированно выступают сторонники прививок. Учитывая эпидемию дифтерии в России в 90-е, когда привитыми были все поголовно, у меня большие сомнения, что критическая масса непривитых возродит эпидемии. Их возрождают неблагополучная сан. обстановка и некомпетентность врачей, которые как раз и считают, что раз привит, то и заболеть не может. Отсюда поздняя диагностика и все вытекающие [/quote]Вспышка как раз и была вызвана тем, что пошли массовые отказы от вакцинации АКДС и АДС-М.
А у нас сейчас благополучная?

паманя 27.05.2015 17:09

201, из последнего:
[url]http://rospotrebnadzor.ru/deyatelnost/epidemiological-surveillance/?ELEMENT_ID=3582[/url]
А это про статистику и про дифтерию на досуге почитайте:
[url]http://www.28.rospotrebnadzor.ru/activity/?p=4202&show_year=2012[/url]

JulyJuly 27.05.2015 17:56

205, по первой ссылке- так и должно быть. И кстати, вы же знаете, чтр прививка НЕ от дифтерии, а от токсина. Так что на распространение палочки она никак не влияет, а влияет лишь на то, что немногие умрут))). Но! Возвращаемся к 1-й ссылке, если будет оказана помощь квалифицированная, то никто не умрет )))

Oliva 28.05.2015 10:28

[quote=JulyJuly;39112020]Как-то неаргументированно выступают сторонники прививок.[/quote] А здесь тема не та, бесполезно[quote=JulyJuly;39112020]у меня большие сомнения, что критическая масса непривитых возродит эпидемии. Их возрождают неблагополучная сан. обстановка [/quote]Но второе следует из первого, это же логично

Листва 28.05.2015 12:24

"второе следует из первого, это же логично" - нет, не логично. "неблагополучная сан. обстановка" - Это как в 90-е в Чечне - разруха, разбитый водопровод, канализация, своевременной изоляции больных нет, ухудшение питания, ослабление иммунитета и т.п. Ну или в тюрьме.

Oliva 28.05.2015 12:37

208-Листва > Первое [quote=Листва;39120241]разруха, разбитый водопровод, канализация, своевременной изоляции больных нет, ухудшение питания, ослабление иммунитета [/quote]
Второе непривитые
Третье - ИТОГ - эпидемии и неблагополучная сан. обстановка

Листва 28.05.2015 13:19

Просто вы свято верите постпрививочный иммунитет. И не знаете, что непривитый ребенок может быть невосприимчив к этим заболеваниям, несмотря на отсутствие прививок.
Я думаю, что родомовские БЦЖ есть практически у всех заключенных :). А туберкулез чаще оттуда. 10 лет назад на форуме были намного более жаркие битвы по поводу прививок:))) разбирали каждую прививку и каждое заболевание. Успокойтесь уже с претензиями к непривитым :))) Масса инфекционных заболеваний более актуальных, от которых вакцин нет.

GuzA 28.05.2015 13:34

По теме:
1.Ребенок НЕ болеет чаще,чем привитые дети.
2. В поликлинике сначала возмущались,когда дочка была совсем маленькая. Написала отказ от прививок,прикрепили к мед.карте и успокоились.Но ходим мы туда редко,исключительно за справками.Лечимся у других врачей.
3. При поступлении в сад были проблемы. Заведующая отказывалась нас брать,даже при наличии путевки.Принесли заключение иммунологической комиссии из поликлиники,что у нас отвод, и пошли спокойно в сад.
4.Гуляем ВЕЗДЕ. На море первый раз поехали,когда дочке было 8 месяцев.Сейчас кино/парки/ТРЦ/детские площадки вокруг дома/поездки к бабушке/на море. Ходим в сад. Через год в школу. Все как у всех привитых детей. На мой взгляд,главное соблюдать во всем меру. Удачи вам автор и здоровья вашим деткам)))

lovely1 28.05.2015 20:56

[quote=Листва;39121054] И не знаете, что непривитый ребенок может быть невосприимчив к этим заболеваниям, несмотря на отсутствие прививок.[/quote]
Интересная мысль, а как узнать научите -восприимчив ребенок к заболеваниям или нет?А то может зря колим.
Я думаю претензий к чужим непривитым детям ни у кого нет, просто каждый переживает за своего ребенка и это нормально.

JulyJuly 28.05.2015 21:57

212-lovely1 > сдайте кровь на титры антител и узнаете))

Tru 29.05.2015 01:21

213-JulyJuly > если не сложно,расскажите поподробнее как и где это можно сделать

В марте родился младший сынок.От роддомовских гепатита и бцж отказалась.В месяц начали проходить медосмотр,выяснилось что у малыша увеличена печень,и гепатит ему вообще нельзя делать.Это так...информация к размышлению.

Листва 29.05.2015 10:16

212,213 - ну да, иммунограмму делают. Но там тоже не все так просто. Где сейчас в Краснодаре - подсказать не могу. Есть такая специализация - врач-иммунолог.

ilona 11.06.2015 22:14

В ноль-как хорошо,что нашла эту тему,хотя недочитала до конца.Автор,у меня тоже непривитая недоношенная двойня.тоже у Породенко.один малыш был на грани дцп.прошла кучу лечения-сталкивалась с детками дцп-ПОСЛЕ ПРИВИВОК!именно после них.да мне страшно гулять с ними в общественных местах и на природе на земле,песке-но перед глазами эти больные детки.

Oliva 11.06.2015 22:38

216-ilona > А вы сравнимте процент побочки у прививок и вероятность заболевания малыша при общении с заболеваниями, против которых делают прививки.
но, еще раз повторюсь, я - за разумный подход к прививкам

ilona 12.06.2015 06:47

Так говорят люди,которые не сталкивались с проблемными малышами-это не наши предубеждения -это рекомендации невролога

Oliva 12.06.2015 11:17

218-ilona >вы как раз говорите о проценте побочки у прививок. Это не значит, что всем надо на это ориентироваться.
Нельзя делать вашему малышу по показаниям - не делайте! Это и есть разумный подход.
Но зачем всех убеждать не делать!

Oliva 12.06.2015 12:50

[quote=Oliva;39255289]Нельзя делать вашему малышу по показаниям - не делайте! Это и есть разумный подход. Но зачем всех убеждать не делать![/quote] Это я не конкретно ilona пишу а вообщем.

Frimen 13.06.2015 22:37

Если 1-му ребёнку не сделали прививку это не беда.
Если же не делать прививки ВСЕМ детям - то беда.
Там дело в том чтобы не дать инфекции поселиться в человеке потому как зараза передаётся от человека к человеку.
То есть если 100000 привиты а 1 нет - не очень страшно.

Для справки знаменитая "испанка" унесла лет всего 100 назад за 18 месяцев жизни от 50 до 100 миллионов человек! (Ядерная бомба отдыхает в тенёчке).

dluba 14.06.2015 19:09

Не читая, первому сыну ставили все прививки, второму ни одной. Позже выяснилось (в 2 года),что у него аллергия на куриный белок. Болеют одинаково редко. Но у старшего неврологические нарушения после прививок были и регресс. Если ставить- то самому позже, покупая вакцину и делая анализы иммунитета, чтоб знать смысл был или нет. ИМХО

lenchik_rs 23.06.2015 14:31

Всем здравствуйте, долго ответы не читала, но по данному вопросу скажу от себя. У меня двое детей, старшей начинали делать прививки по " плану", еще с роддома. Болезненно переносили, часто болели. Родился младший. та же история, период болезней увеличился... Решение отказа от прививок приняла после изучения материалов, консультаций со знакомыми педиатрами вне медучреждений, также на решение повлияло наличие пособий у нашего государства за поствакцинальные осложнения у детей, и последней каплей стали случаи троих знакомых, когда из-за неправильной вакцинации( не вовремя, не удачно сделано и тд) один ребенок инвалид, другой пролежал в реанимации неделю, третий слава Богу пришел в норму.На данный момент прививки не делаем вот уже 1,5 года - практически не болеем, если вдруг случается, то в легкой форме дня 3-4 . Оформляемся в сад, знаю что предстоит борьба с медработниками, но здоровье детей дороже. Просьба всех "осуждающих" отказы от прививок спокойно воспринять моё личное мнение по этому вопросу. Это всего лишь ответ автору на вопрос.

bordoleon 23.06.2015 14:50

насчёт прививок вопрос сложный...но от гепатита и тубика,считаю делать обязательно надо

Рыжая кошка1 23.06.2015 15:16

224-oktober >а от полиомелита не надо?

Valdemarson 23.06.2015 16:05

224-oktober > от гепатита меня в приватной беседе отговорили педиатр и невролог. Отговорили - неверное слово, скажем, подтвердили сомнения.

паманя 23.06.2015 17:49

[quote=Листва;39121054]Просто вы свято верите постпрививочный иммунитет. И не знаете, что непривитый ребенок может быть невосприимчив к этим заболеваниям, несмотря на отсутствие прививок. Я думаю, что родомовские БЦЖ есть практически у всех заключенных :). А туберкулез чаще оттуда. 10 лет назад на форуме были намного более жаркие битвы по поводу прививок:))) разбирали каждую прививку и каждое заболевание. Успокойтесь уже с претензиями к непривитым :))) Масса инфекционных заболеваний более актуальных, от которых вакцин нет. [/quote]про заключенных рассуждает только человек безграмотный!
на дворе 21 век, и этаболезнь перестала быть "зоновской".
Вы не разу не задумывались почему БЦЖ делают при рождении, потом при отр. пробах манту в ревакцинация в 7 лет и опять при отр. пробах в 14 лет?? видимо нет..
Поставакцинальный иммунитет [b]не [/b]пожизненный!!
туберкулезный менингит не встречали? Повезло....
Пока терапевт на участке пытается лечить больного от ОРВи и синусита например, т.к. первичные симптомы похожи, вот например по этим, вы сможете определить что это:
пациенты жалуются на головную боль, повышение температуры, иногда и тугоподвижность шеи, очень часто этим явлениям сопутствует катаральное состояние дыхательных путей. У детей появляются сонливость, вялость, отсутствие интереса к играм и общению с товарищами, у школьников - заметное, без видимых причин, понижение успеваемости.

Вряд ли, вот и на участке..., а время идет, на 21 день смерть...
Продолжать?
Tbs перестал быть болезнью людей ведущих антисоциальную жизнь! А сколько врачей болеет, заразившись от пациентов которые и не знаю что они больны....

паманя 23.06.2015 18:00

[quote=Листва;39129433]212,213 - ну да, иммунограмму делают. Но там тоже не все так просто. Где сейчас в Краснодаре - подсказать не могу. Есть такая специализация - врач-иммунолог. [/quote]
и что вам даст имунограмма?она покажет на данный момент времени иммуный статус, а не восприимчивость к той или инной инфекции!
Иммунограмма — комплексное исследование, которое, собственно, и помогает оценить работу и состояние иммунной системы. Идет подсчет количества кровяных клеток, рассчитать их соотношение, а также оценить функциональную активность каждого типа защитных структур.
[b]Основные показания для обследования иммунитета[/b]
Наличие хронического воспаления где-либо, когда иммунитет не в силах справиться с инфекцией (тонзиллит, фарингит, бронхит, цистит, пиелонефрит, гастрит, дисбактериоз, простатит, уреаплазма, молочница, герпес и др.);

Наличие аутоиммунного, ревматического заболевания, когда иммунитет может проявлять агрессию к здоровым тканям организма, принимая их за чужеродные;

Частые и длительные заболевания «простудами»;

Аллергия;

Нейроинфекции, в т.ч., арахноидит;

Риск онкологических заболеваний (снижение противоопухолевого иммунитета, неблагоприятная наследственность, радиоактивное облучение и др.), состояние после операций, химиотерапии, лучевой терапии.

a_store123 23.06.2015 21:25

У нас прививки только БЦЖ и Гепатит( роддомовские), Гепатит доделали по графику. Вообще я за прививки, но какое то материнской чутье меня останавливает, я не могу объяснить! Ребенку 2,7 - болеет редко, умственно развивается с опережением ( ну это все относительно!) . В сад пока не ходит и до следующего года отдавать не хочу.

Вопрошающая 24.06.2015 16:07

А кто-нибудь из взрослых ревакцинируется по графику от столбняка и дифтерита?

Вопрошающая 24.06.2015 16:12

А от гепатита с какого года прививают? Интересно, привитые мы с мужем или нет. А от краснухи, интересно, прививали нас? У нас краснухой весь класс переболел в период выпускных экзаменов и выпускной.

mix11 24.06.2015 16:16

230-Вопрошающая > я и муж ревакцинируемся от дифтерии-столбняка каждые 10 лет. Это совсем не трудно, и потом когда порежешься/поранишься то уже без риска заболеть... Побочки от прививок АДС-М никогда не было.

Pram 24.06.2015 16:20

230-Вопрошающая >я делаю прививки себе от столбняка

mix11 24.06.2015 16:20

231-Вопрошающая > это элементарно проверить сдав кровь на антитела. У всех беременных в обязательном порядке бесплатно проверяют кровь на инфекции (краснуху и гепатиты в том числе).

паманя 24.06.2015 16:28

[quote=Вопрошающая;39370456]А кто-нибудь из взрослых ревакцинируется по графику от столбняка и дифтерита? [/quote]я, АДС-М с интервалом в 10 лет, + каждые 10 лет Гепатит Б

01081985 24.06.2015 18:08

[quote=oktober;39358917] от гепатита и тубика,считаю делать обязательно надо[/quote] прививают от гепатита В только, а есть ещё и гепатит С, он пострашней будет, а также гепатит А

processth 24.06.2015 18:42

5-ilya2144 > почитайте это
[url]http://www.privivka18.ru/privivki/counter-indication/false.html[/url]

processth 24.06.2015 18:48

6-4080509 > этот ребенок не болеет по одной простой причине, потому что большинство детей в его окружении привито и, как следствие этого, нет циркуляции возбудителей в коллективе. Ветрянкой заболел, потому что окружение практически не привито от нее.

processth 24.06.2015 19:04

[quote=4080509;39092594]И вообще некоторые у нас в России прививки запрещены в других странах...[/quote] какие конкретно и в каких странах?

Вопрошающая 24.06.2015 19:45

234-mix11 > Краснухой я переболела, мне интересно, прививали ли нас в восьмидесятые от нее. А в беременность не помню, сдавала ли анализ на антитела к гепатиту. Токсоплазмоз, краснуха, ЦМВ - помню, а гепатита не было, кажется. Мне интересна просто история введения вакцин в график в России. А то тут выше про оспу упоминают, как будто от нее сейчас прививают.


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.