38-МамаДоктор2010 >вы не обижайтесь, но настроение подняли. ;)
Скотч совсем убит?

41 - Lussi, я и не обижаюсь, убит на половину, вторую половину удалось спасти. Главное, стоит такой довольный и говорит, мама, это я :)

42-МамаДоктор2010 >ррррэзюмэ: не выделывайтесь,барышня, покупайте обычный малярный скотч за три копейки1 :))))))))))))

ЗЫ, ой. какой у меня ножик клевыыыййй...
ЗЫЗЫ. А еще я мастику сварила для полировки дерева из воска и скипидара. Ох, и клева выходит результат! Такое живое дерево получается... и теплоееее....ммммм...

[quote=Дамасская__роза;28172042] Цитата: Сообщение от Ну Как Же Так А с кем в 20 лет жить? Вы тоже жили с мамой и папой и ездили на купленной за их деньги машине?)) [/quote]да жил, представте себе. В 20 лет я на машину или квартиру тогда еще не заработал а родители ни того ни того не купили. Хватило мозгов и воспитания самому наладить свою жизнь без судимостей и с уважением к родителям. А не аля "пришел бухой, завалился спать и вот вся помощь родителям"

43-_astro_ >ну, малярный - не двусторонний!
Мы недавно с помощью двустороннего скотча такую открытку сделали для бабушки! Вау просто! ;) Не думала, что такой эффект будет

45 - Lussi, я им вышивки натягиваю и открытки тоже делала.

Автор, прочитайте книгу Анатолия Некрасова "Материнская любовь". Хорошая книга, заставляет задуматься. Могу выслать в электронном виде.

однозначно переводить чадо на собственные хлеба, помогать и содержать- две разные вещи. Дитю просто надо взрослеть, а то мы считаем себя взрослыми а на самом деле ничего из себя пока не представляем за широкой родительской спиной. и к сожалению другого способа повзрослеть в данном случае нет.Проверено на себе. Когда сыну было фигово, предлагали домой вернуться, по крайней мере накормлен был бы и в тепле- не вернулся, сам себе и остальным доказал что есть характер, мозги и все остальное, хотя одному ему известно насколько ему тогда плохо было. Зато научился многому, свои силы оценил и цену деньгам и родителям знает. Сейчас ему 30, мы дружим, отношения замечательные.

Мы с мамой долго жили (то есть сестра и щас живет), но на "вольные хлеба" и "софинансирвоание семьи" она нас быстро перевела. Меня устроила уборщицей - с третьего курса каждый день работала + тоже повышенная стипендия (училась на отлично исключительно из экономических соображений, хи-хи), сестра и так работала в саду. Скидывались на хавчик, на квартплату..

[em]на наши замечания и просьбы (убрать за собой одежду, помыть посуду, помочь по дому мне или отцу) реагирует агрессивно, грубит и старается поскорее уехать из дома.[/em] - если не готовы радикально отправить в свободный полет, так хотя бы в следующий раз хавку насыпайте в ту посуду, из которой он ел в прошлый раз, ну и нет помощи - нет бонусов...

Вот просто интересно... когда ребенок уходит сам, в 20 лет на свои хлеба, или же поступает учиться куда - тут все понятно, в идеале не пропадет... А когда ребенок ничего не хочет и его выпихивают из гнезда, почему такая уверенность что это решит проблему? Почему он вдруг должен образумиться, а не наоборот? Он же может пойти по пути наименьшего сопротивления?

И еще... имхо... в нормальной семье дети должны жить с родителями столько, сколько нужно. Почему непременно нужно уйти на съемную квартиру в 20 лет? Это вовсе не признак самостоятельности, как говорится от хорошего не бегут.

51-Так лучше > [em]А когда ребенок ничего не хочет и его выпихивают из гнезда, почему такая уверенность что это решит проблему?[/em] - проблему может и не решит, но уважать родительский дом заставит)))
52-Так лучше > [em]И еще... имхо... в нормальной семье дети должны жить с родителями столько, сколько нужно[/em] - в нормальной семье дети должны уважать родителей ))

[quote=МамаДоктор2010;28175815] 34 - _astro_, вот любопытно, вы в 20-ть лет жили сами на свои заработанные деньги? [/quote]
Можно я тоже отвечу на ваш вопрос:) мне 22 мужу 24, у нас трое детей, живём в браке уже 3 года, живём на данный момент на заработок мужа(так как я в декрете), сами оплачиваем себе учёбу в институте и прочее..так что всё это возможно! надо только захотеть...а если мама (тоесть автор) и дальше так будет оберегать своего сына, то ничего путного из него не вырастит!

47-audit_pro> Когда сыну 20 лет,то уже не стоит автору читать эту книгу.Поздно...Моему сыну 15,мозг выносит нам всем мощно и регулярно. Психолог посоветовал прочесть Некрасова...Прочла и что? Я,мать,вокруг и во всём виновата.Поверьте,жить после прочтения этой книги НЕПРОСТО...

55-АПИка >:)))
(книгу не читала) - и что - вы что-то после этого изменили в поведении своем или только поняли причину?

54-Bulavochka > трое детей - это сильно. Когда вы успели за 3 года брака?)))) Четвертого ждете? Ниче не пойму, вы учитесь? а работали когда-нибудь? (просто интересно, сорри)

7. В нормальных семьях, нет необходимости домой не приходить, в армию идут по закону,а то что парень сейчас так себя ведет, это чувство вины......И не надо переводить тему в русло "Всех осудить".....И вообще, чтобы понимать, что значит нормальный парень надо им быть....А не рассуждать кому и с кем надо жить...

13. Так просто давать советы когда это не ваш сын. Правильно, чужую беду рукой разведу....И еще от сумы и от тюрьмы не зарекайся.......А то что у него сейчас такое поведение, это вполне объяснимо, это со временем пройде.......Родители многое могут сделать сами, вопрос то не в этом, а в том, что он им дорог....Вот так все банально и просто , но жизненно......А пенка давать всегда легче чужим детям....

54. Вот у вас семья, но семью не заводят когда это удобно , ее создают, а у него еще не создана семья, тогда почему он должен жить один?

[quote=Милана Мир;28208540]И вообще, чтобы понимать, что значит нормальный парень надо им быть....А не рассуждать кому и с кем надо жить...[/quote] чета бред какой-то)))) А чтобы понять, что нельзя ложиться под поезд, надо под него лечь??
[quote=Милана Мир;28208670] тогда почему он должен жить один?[/quote] Потому-что он взрослый парень)) Я привела реальный пример, где родители выдали денЮх на первое время сыну и он стал жить отдельно) Сейчас у этой семьи отличные отношения) Парень зарабатывает сам, родители помогают конечно, но поскольку-постольку)
А если ты живешь с мамой и папой, то надо не только потреблять блага в виде бесплатной жилплощади, питания, одежды, машин и прочего, но и принимать их правила)

[quote=Ну Как Же Так;28177337] В 20 лет я на машину или квартиру тогда еще не заработал а родители ни того ни того не купили.[/quote] в 20 мы тоже не заработали, но ушли жить на квартиру) А потом уже были и машины и квартиры, причем, не состриженные с родителей))

47 большей бредятины я еще не читала. Все пыталась понять что такое "сильное пространство любви"а также "личное пространство любви" , но кроме того что автор часто использует этот термин он никак его не поясняет. Все объяснения о том что бедные дети гибнут от чрезмерной любви и наглядные примеры никак логически не обоснованы . Я большая поклонница ведической культуры именно потому что так самым сложным ситуациям находятся простые логические объяснения. Тут же белиберда наподобие лекций Лазарева "ваша бабка сделала 5 абортов поэтому у вас родился больной сын". А бабка соседки сделала 25 абортов и с внуками вот странно все хорошо . Автор книги мужчина , причем озабоченный , это видно через каждые две строки , мужчина которому никогда не понять что такое выносить , родить , вырастить. Поэтому никакого права рассуждать о материнстве и вводить в заблуждение людей , он не имеет .

61.Хочу напомнить, что у нас страна разных возможностей и выдать деньги на первое время могут не все, и зарплаты не у всех такие на которые можно снимать квартиру и при этом жить...Кто то может позволить себе купить 13 комнатную квартиру в Москве, а кто то ели выживает на зарплату, и это не от возраста зависит......А наличее машин, не говорит, о большом достатке..............

[quote=Милана Мир;28212318] и выдать деньги на первое время могут не все[/quote] Та ладно? Необязательно снимать именно квартиру) если все так плохо, можно найти с подселением за 5 тыс) Что за парень, если он заработать не может 10-15 тыс в месяц?! тем более с родительской машиной)

Выгнать, выгнать... Тем, кому нравится западные отношения детей и родителей, не лишне было бы вспомнить, что их старики в большинстве своем умирают в хосписах и домах престарелых.
64-Дамасская__роза >Если он студент-очник, то где ему столько заработать? У меня подруга выпихнула в ночную смену 17-летнего сына (при том, что сама в жизни проработала от силы неск месяцев), а потом очень удивлялась, что он, оказывается, на занятия в колледж не ходит. По ее мнению он не должен был спать, наверное, или как она там себе все это представляла - абсолютно не ясно.

65-После лета >Не видела, про очную форму обучения (тем более, что очников в армию не берут, а сын автора должен был направится в армию))
[quote=Grozina;28164735] Устроился на работу.Но у него нет ни к чему интереса, кроме отношений с девочкой[/quote] откуда взяться интересу, если мол.чел. живет на шее мамы и папы?

[quote=После лета;28212864]Выгнать, выгнать... [/quote] а почему выгнать? Неужели молодой мужчина не захочет жить самостоятельно? (если попробует)))

64....Можно выдать из десяти тысяч пять, кто спорит, но мне интересно, а вообще что за самоцель, выгнать сына хоть куда нибудь? Это такой метод воспитания? Проблема стоит в том, что мама хочет нормально с ним общаться, а не перестать общаться совсем, у нее вроде не стоит вопрос натыкать сына как котенка в дерьмо...Выкинув его это поможет налаживанию отношений?

68-Милана Мир >ОМГ. Причем тут выгнать? Вы первопричину поймите, может тогда дойдет... в чем я сомневаюсь, но вдруг?!

68-Милана Мир >А Вы не понимаете, что парень просто вытирает о родителей ноги? Он живет за их счет, в их доме и при этом игнорирует требования. Тут не бывает половинного решения решения: либо ты взрослый и на правах взрослого софинансируешь жизнь в семье и участвуешь в выработке правил совместного проживания, либо ты лялька и выполняешь требования взрослых, либо живешь сам и содержишь себя сам

70-Мадам из 306 >Это бЭсполезно, я уже 50 раз писала, но из всего вышесказанного, Милана Мир увидела только "выкинуть" хотя этого в теме и не было)))

не, подождите...:) если не брать пост автора, то большинство написало что ВСЕХ надо выгонять из дома, чтоб уважали родителей. я тоже не могу этого понять...ПОЧЕМУ??? почему я должна своего ребенка отправить на вольные хлеба. у него есть дом, пусть живет сколько надо, учится, работает неважно и принимает участие в жизни семьи по мере возможности.

71-Дамасская__роза >70-Мадам из 306 > так вы определитесь, нужно ли парня вообще из квартиры выставить (а именно так вы и пишите), либо же возложить на него обязанности по самообеспечению, например ездить на работу на трамвайке, а не на машине, денег не давать, вещи пусть сам себе стирает ну и так далее.
И как вы вообще представляете себе этот "последний" разговор? Сказать своему сыну чтобы он свалил [filolog]нах[/filolog] из дома? Ребенок то уйдет, но откуда вы знаете, может он после этих слов никогда в жизни туда больше не вернется. То о чем вы пишите надо было раньше делать, приучать с рождения к самостоятельной жизни. А теперь поздно

71-Дамасская__роза > Да и автор как-то интерес к теме потеряла.-))

73-Так лучше >Что значит определитесь? Это автор пусть определяется, лично я на истину в последней инстанции не претендую) Я написала реальный пример) Если ты не хочешь принимать правила тех, за чей счет ты живешь, то велкам в съемное жилье и живи там по своим правилам... все просто на самом деле) Родители, они тоже люди и не обязаны складывать на алтарь свою жизнь и подтирать сопли до пенЗии своего чада)

[quote=Мирина;28214441]..ПОЧЕМУ??? почему я должна своего ребенка отправить на вольные хлеба. [/quote] Если я не ошибаюсь, ваша доня живет с хахалем, а вы на съемной хатке? разве нет?

72-Мирина > на все 100 согласна, ребенок сам уйдет из дома, когда придет время, а работать и обеспечивать себя, помогать родителям если нужно, он может и живя с ними. По своим молодым знакомым могу сказать, что многие живут с родителями (не замужем/женаты) и родители их не пускают на квартиры, веский аргумент "для ухода" - это создание своей семьи, при этом все себя обеспечивают, помогают родителям

75-Мирина, если я не ошибаюсь вашей дочери нет и 20)))) так что не стройте из себя "онажемать" ;))

75-Дамасская__роза > я с вами согласна, что родители не должны свою жизнь ложить на детей, но мне кажется в ситуации автора время потеряно и сейчас координальные меры могут повернуться как угодно, это страшно

Дамасская__роза, мы с дочкой живем на одной лестничной клетке:)), она живет в СВОЕЙ квартире, не с хахалем, а женихом, уже помолвка была, дочка постоянно к нам заходит, "то за хлебом, то за солью":) да, мы сейчас на съемной, муж вместо квартиры купил подъемный кран, что позволит в ближайшее время заработать на ОЧЕНЬ хорошую квартиру. еще вопросы будут?

[quote=Мирина;28214710]еще вопросы будут?[/quote] Спаси Бог))) Можно было избавить и от подробностей)) Просто интересно, что человек, который выпроводил свою дочь жить с "женихом" может вопеть "Как ТАК???"))))
А соль и хлеб, это конечно сильно))) И что мешает парню также прийти к родителям в гости за солью и хлебом?)))
PS. В вышеупомянутой мною истории, парнишка приходит к родителям с гостинцами)))) а уходит с мамкиными котлетами и борщами, чо уж)))) я же не говорю, что парня надо выгнать и забыть как звали))