Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   Маски для школьников. Вы согласны? (http://forums.kuban.ru/f1066/maski_dlya_shkol-nikov_vy_soglasny-9110125.html)

Grunch 06.11.2020 23:16

Маски для школьников. Вы согласны?
 
С понедельника учащиеся возвращаются в школы. И их ждёт нововведение - ношение масок везде на территории школы, за исключением уроков. Вы с этим согласны? Законно ли это? В приказе департамента образования ссылаются на постановление главного санитарного врача РФ и постановление губернатора. Но в этих документах нет ничего об образовательных организациях, если только их не приравняли к общественным местам скопления людей.

SAH 07.11.2020 13:01

Сын в 10 классе. Вчера прислали сообщение, что с понедельника в школах обязательный масочный режим. Не согласна с этим, но...Кто нас спрашивает? И самый главный вопрос: за чей счёт? Не все родители могут позволить по 3-4 маски на день ребёнку. А если детей-школьников несколько, это немаленькая сумма получается.

Рыжая кошка1 07.11.2020 13:05

0-Grunch >а кто нас спросит!? Спасибо хоть не дистанционка.
[quote=h20012004;47979352]Не все родители могут позволить по 3-4 маски на день ребёнку. А если детей-школьников несколько, это немаленькая сумма получается.[/quote]

а чем многоразовая не устраивает?

Grunch 07.11.2020 13:41

Интересно, что будет, если ребёнок придёт без маски? Ведь нет никаких законных оснований, чтобы не допустить ребёнка к занятиям. Ведь запросто может быть ситуация-забыл маску, потерял, порвалась....

4071836 07.11.2020 14:14

На вальберисе маски около 3х руб. За штуку,по сотне штук упаковка,доставка бесплатная...даже указано,что медицинские...
Мои дети в началке,считаю,что от масок или их видимости больше вреда будет, руки грязные,маска будет валяться где попало...купила им многоразовые односторонние,чтоб хоть одной стороной надевали, в библиотеку без масок не пускают...

МамаДоктор2010 07.11.2020 14:37

а как часто они ходят в библиотеку?

4071836 07.11.2020 14:42

5-МамаДоктор2010 >раз в две недели,иногда чаще

Grunch 07.11.2020 15:10

У меня как раз главная претензия, что эти маски будут больше вредны, чем полезны. В школу без маски не пустят, значит её надо надеть перед входом, уже далеко не чистыми руками.
В столовой дети всё равно без них будут, в чём тогда их смысл? Ведь в столовой сразу 8 классов едят. Эти маски будут везде - и в карманах, и на полу.

Ахулита 07.11.2020 19:08

Да, столовка больше всего "забавляет"

Grunch 07.11.2020 19:16

Может юридически подкованные родители подскажут, как не участвовать в этом "дурдоме", на законных основаниях.

Ахулита 07.11.2020 19:38

9-Grunch >в Германии старшие школьники носят маски. Если уж у них таааам...

паманя 07.11.2020 20:29

7-Grunch >в чем вред маски, только пожалуйста, аргументированно.

Grunch 07.11.2020 21:03

[quote=Паманя;47980343] 7-Grunch >в чем вред маски, только пожалуйста, аргументированно. [/quote]
А в чём польза?
Дети не будут их носить как положено. Вред, в случае, если будут брать грязными руками, забывать какой стороной носили до того, как снять перед уроком или столовой или "а дай свою прикольную маску померить" ради селфи.
В итоге, маски дети будут носить на подбородке. И это в лучшем случае.

Ахулита 07.11.2020 22:00

12-Grunch >моя весной очень полюбила маску. Вообще к ней не испытывает негативных эмоций. Я ей наоборот иногда говорю: уже можно снять, а она идёт в ней :)
Купила многоразовые. Она теперь похожа на героев аниме - и это тоже плюс к маске :)

Астра 07.11.2020 22:15

Не понимаю что страшного в папке. У нас с 1 сентября все на переменах носят. Правда едят не а общей столовой, а в классах.
Есть тканевая, но толку от нее, на мой взгляд нет. Покупаю медицинские, они разного цвета стороны не перепутаешь.

Grunch 07.11.2020 22:45

Ну вот в нашей школе дети едят в столовой. Переодеваются на физкультуру в общей раздевалке, ходят в другие классы, причём до них, там не было "окна", а занимался другой класс.
Вопрос не в том, что страшного, какой вред. А в том-какой смысл, учитывая вышеизложенные факты.

Рыжая кошка1 08.11.2020 09:51

[quote=Grunch;47980090]Может юридически подкованные родители подскажут, как не участвовать в этом "дурдоме", на законных основаниях.[/quote]

А смысл? Просто из принципа пойти против системы? Ну зашел ребенок в маске в школу, дошел до класса, ну в столовую пошел, в раздевалку. Лично я не вижу смысла ломать копья. Получится борьба ради борьбы.

[[quote=Grunch;47980548]Вопрос не в том, что страшного, какой вред. А в том-какой смысл, учитывая вышеизложенные факты.[/quote]

если особого вреда нет, а его нет, т.к. дети не целый день в них сидят, а всего то несколько минут до класса, до раздевалки и т.д., то смысл бороться против масок?

Тем более, что дети по факту сами будут соблюдать 50/50, а это уже проблема школы, главное родителям не акцентировать на это внимание и тогда дети спокойно пройдут эти несколько метров и всем будет хорошо, ну если конечно не планируете вырастить ДонКихота и потом публиковать ужасающие видео в инсте о том как злые педагоги не пустили в школу детку, заточив ее в отдельном классе, и как детка в истерике бежит к маме, а мама грозит педсоставу всеми карами небесными.

Да слава богу, что пока большинство школ функционирует и дети не на дистанционке.

Grunch 08.11.2020 10:11

Никаких видео не планирую:)
Просто получается, что соблюдать незаконные и не имеющие никакого отношения к заботе о здоровье детей требования, только ради чьей-то прихоти....
Лучше б они проветривали и убирали помещения, как расписано в распоряжениях Роспотребнадзора.
Получается, что школа может требовать что угодно, а вот мы - родители, к сожалению нет.

Atti 08.11.2020 12:20

0-Grunch >согласна. Приготовила своей первоклашке 2 маски .

Рыжая кошка1 08.11.2020 13:48

17-Grunch >так это ж наверное и есть требование Роспотребнадзора, школа четко соблюдает все предписания. По поводу уборки - нет такого количества уборщиц. Кварцы в каждом классе висят, окна открывают, проветривают.

Лично мне проще маску дать. Вся ситуация - 2 минуты ношения маски в коридоре. Для меня не стоит выеденного яйца, чтобы об из за этого становиться в позу.

Астра 08.11.2020 15:34

У нас дети из класса в класс не переходят. Сидят в закреплённых за классом кабинетах. Маска только вне класса. В каждом кабинете санитайзеры.

4071836 08.11.2020 15:58

20-Астра >английский, физра и музыка тоже в классе?
У наших стоят обеззараживатели воздуха везде, про маски классруки ничего не написали...
Старшая при входе в магазины сама руки санитайзером брызгает и маску надевает,малому все по барабану, только в библиотеку берет маску,ибо не пускают...

мамаСова 08.11.2020 18:25

2-Рыжая кошка1 >так ее тоже менять надо каждые 2 часа

Grunch 08.11.2020 19:17

Закреплённый класс тоже есть, но на английский, физику, химию, физру, технологию - идут в другие классы. Плюс столовая. Вот и получается, что не 2 минуты ношения в коридоре.

Леопольд 08.11.2020 19:26

Мера правильная, но в нашей стране неэффективная. Объясню.
Мы до пандемии жили в довольно комфортных условиях - ни тебе Эболы, ни тарантулов в тапочках или анаконды в ванной, ни извержения вулканов или цунами. Россияне привыкли быть расхлябанными в плане правил безопасности. И научиться соблюдать их, когда еще жареный петух лично тебя не клюнул в... - не в нашем менталитете. Впрочем, не только в России сия проблема существует.
Родители, обучая малыша правилам гигиены, основываются только на тех из них, которые считают необходимыми (но даже эти далеко не всегда соблюдают сами, а дети калькируют). Если мама считает ношение маски ерундой, ее ребенок никогда не будет соблюдать это правило как требуется. И тогда - да, будут носить на подбородке, давать померить другим, терять и оставаться без защиты.
Привычка родителей "просто из принципа пойти против системы" (с) тоже играет в этом свою роль (одни темы о школьной форме достаточно было на Родительстве почитать, чтобы увидеть: это кредо немалого количества родителей).
Привычка тщательно мыть руки (как ВОЗ предлагает) воспитана пока еще только у хирургов. Чтобы человек не только признавал необходимость этого действа, но и автоматически следовал таким рекомендациям, нужно вырастить хотя бы два поколения в условиях повышенных требований к гигиене. Что уж говорить об обработке рук антисептиком - он должен быть не только в магазинах, но и в каждом классе. А лучше - в каждом портфеле, тогда и маску не придется грязными руками надевать.
Официальной информации о том, что с 9 ноября в школах Краснодара усилят масочный режим пока нет. Но вряд ли "во время уроков в классе не только учитель должен быть в маске, но и ученики" (из прессы). В коридорах, скорее всего. Отдельного нормативного акта для этого не требуется, т.к. с 28 октября постановлением Роспотребнадзора введено обязательное ношение всеми гражданами России (и детьми в том числе, между прочим) средств защиты (маски) в местах массового пребывания людей, в общественном транспорте, в такси, на парковках, в лифтах. Места массового пребывания людей - это территория общего пользования города/поселка или здания/сооружения, на/в которых может одновременно находиться более 50 человек (вот он, коридор школы). Наказание за несоблюдение данной нормы (и не только ее) - предупреждение или административный штраф (для граждан от одной до тридцати тысяч рублей) - статья 20.6.1. КоАП РФ.
Насчет того, "за чей счёт". За чей счет для ребенка приобретают родители зубную пасту и щетки, расческу, сменную одежду, порошки и средства для уборки его комнаты? Да,не все родители могут дать ребёнку 3-4 маски на день. А столько и не нужно. Маска работает 3 часа, одной-двух на день хватит. Оптом их можно взять недорого. А уж многоразовой и подавно надолго хватает.

Леопольд 08.11.2020 19:31

Какой смысл - я считаю, ребенка необходимо учить правильно пользоваться средствами защиты, это спасет его от заражения не только ковидом, но и другими заболеваниями, передающимися воздушно-капельным путем. Как и правильное мытье рук ограждает не только от ковида, но и от гриппа, например, или гепатита. Хотя дети переносят ковид легче взрослых, постепенно это может измениться, а привычка сохранять свое здоровье не формируется.

В чем вред маски - вред лишь в ее неправильном использовании.

О ношении маски. Научить ребенка правильно ее надевать несложно. Фиксатор - на нос (обжать немного), при этом складки маски должны смотреть вниз (чтобы в них не скапливались вирусы-бактерии). Другой стороной уже никак не наденешь. У медицинских масок внутренняя сторона обычно светлее внешней. Запоминать это не обязательно, но мой внук почему-то именно это запомнил в первую очередь, надевает правильно. Уж если трехлетний научился, для школьника наверняка это просто.

Проблема даже не в том, чтобы правильно маску надеть, но в том, чтобы правильно ее снять (за резинку, не прикасаясь к внешней поверхности) и куда-то на время урока деть (в пакет). Но побывавшую в пакете маску нет смысла далее использовать, т.к. внутренняя ее поверхность уже может быть заражена. Получается, что пройдя по коридору в маске, ребенок должен ее куда-то пристроить (повесить на крючок, например), или выкинуть...
Именно это и есть камень преткновения, делающий хорошее требование фикцией. Родители должны продумать, как и что ребенку делать с маской.

4-Ханума
Я тоже беру в Валдберрис, но не по 100 шт., а по 50 (нечасто нужны), 200 рублей стОит.
8-Ахулита, в Китае уже много лет носят маски и взрослые, и дети - у них вечно гадость какая-нибудь вспыхивает + смог.
В Турции сейчас на улицах вообще без масок никого не найти, все местные тщательно следят, чтобы гости страны были поголовно в масках, заставляют надевать.

Grunch 08.11.2020 20:24

В постановлении Роспотребнадзора ни разу не упоминается про "обязательное ношение".

Рыжая кошка1 08.11.2020 20:58

[quote=Леопольд;47981950]Привычка родителей "просто из принципа пойти против системы" (с) [/quote]

Это главная проблема современного общества. Выросло целое поколение имеющих право, но не имеющих обязанностей и не считающих себя ответственными пред окружающими, тем самым нарушающих (плюющих на) права других.

Можно сказать - это прослойка, которой все должны, а она никому ничего не должна. Но мы ж все взрослые люди, и понимаем, что все эти бравады до поры до времени. Рано или поздно придется ознакомиться со своими обязанностями и признать права окружающих. Ведь там где кончаются твои права, начинаются права других. Ну что поделаешь, видимо плохо учили они обществознание, ну и социологию тем более не учили.

4071836 08.11.2020 21:02

26-Grunch >вам шашечки или ехать?
Вот воистину,не понимаю,в чем проблема?
У моих младшеклассников никто ничего не объявлял еще,а дочь,видя мои соцчети ВК и инсту,где маски вводят, молча свою многоразовую( одну из коллекции)приготовила и санитайзер долила в пузырек...
Младшему маска что платок носовой или салфетка, положу - если будет команда учителя...

Леопольд 08.11.2020 21:47

[quote=Grunch;47982077] В постановлении Роспотребнадзора ни разу не упоминается про "обязательное ношение". [/quote]
Чёй-то?! Смотрим постановление (зарегистрировано Министерством юстиции) Главного государственного санитарного врача Российской Федерации Анны Юрьевны Поповой, являющейся руководителем Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (он же Роспотребнадзор).
Первый пункт носит обязательный характер для всех лиц, находящихся на территории РФ, которым [b]предписывается обеспечить[/b] ношение гигиенических масок в местах массового пребывания людей, в общественном транспорте, в такси, на парковках, в лифтах. Вторым пунктом обязываются Главы администраций обеспечить контроль исполнения первого пункта. И только далее начинаются рекомендации, которые фактически тоже обязательны, хоть и не так категорично.
На всякий случай: незнание закона не освобождает от ответственности.

Леопольд 08.11.2020 21:50

27-Рыжая кошка1,
это точно, печаль печальная... Тех горе-родителей хоть как-то еще в детстве обязывали, а их детоньки вне закона уже с пеленок.

Grunch 08.11.2020 21:52

Я читала постановление и указала, что именно слов "обязательное ношение" в нём нет.

Леопольд 08.11.2020 21:56

31-Grunch
И что? Нет обязанности носить маску? Другие слова не отражают сути предписания? Или решили потроллить? Слабенько.

Grunch 08.11.2020 22:04

Приказ департамента образования есть, от 28 октября, значит во всех школах действует масочный режим.
Многие пишут - дам многоразовую маску. И дальше что? Она многоразовая, потому что её можно стирать, но ведь в школе, как уже писали, невозможно соблюдать правила ношения масок, и любую маску - хоть одноразовую, хоть многоразовую после одного раза использования (надел-снял, всё! в мусорку) нельзя использовать. И это не три часа ношения, а 3-5 минут. Вышел из класса-надел, дошёл до другого кабинета-снял. Куда маску? В пакет, карман? Нет, тогда весь смысл маски пропадает.
В том то и дело, что дети или точнее не все дети, будут выбрасывать после одного раза ношения, а будут одну маску носить весь день, потому что многие родители выдадут 1 на день. И больных детей в итоге станет больше. И как раз такое отношение и является безответственным, по отношению к окружающим.
Я не ращу ребёнка революционера, он вообще не в курсе моих сомнений и переживаний, я не лезу на баррикады.
Но я уверена, что это всё для чьё-то галочки, а не ради здоровья детей.

Зима 08.11.2020 22:11

25-Леопольд >"это спасет его от заражения не только ковидом, но и другими заболеваниями, передающимися воздушно-капельным путем. "

Так ведь говорят, что маска от тебя защищает мир, а не тебя от мира.
Где правда?

Зима 08.11.2020 22:16

29-Леопольд >вы считаете себя лицом или человеком?

Астра 08.11.2020 22:21

21-Ханума >помню, что исключение физика, физра и информатика. Наверное, и на английский, одну подгруппу уводят.
Музыки нет, физра на улице, в парке. Пока с погодой везло.

Рыжая кошка1 09.11.2020 08:36

[quote=Grunch;47982251]хоть одноразовую, хоть многоразовую после одного раза использования (надел-снял, всё! в мусорку) нельзя использовать[/quote]

вы сами так используете?

[quote=Grunch;47982251]И это не три часа ношения, а 3-5 минут. Вышел из класса-надел, дошёл до другого кабинета-снял. Куда маску? В пакет, карман? Нет, тогда весь смысл маски пропадает.[/quote]

все так используют их уже 7 месяцев, надо же как то в закрытых пространствах защищаться

Лучше пусть так, чем на дистанционке до весны сидеть.


Если относиться ко всему с такой серьезностью и по правилами, то мы все должны жить в операционной, что то же не правильно и это уже доказано. Достаточно хотя бы минимально соблюдать, что бы сильно не увеличивать поток заболевших.

Как говорила мой гинеколог: к тебе, что муж всегда с вымытым органом, чищенными зубами и вымытыми руками подходит?! А ведь во рту не меньше чем на руках. Да и руки перед сексом не мешал бы помыть, и не только руки, и душ принять. А все это 100% исполняют? Подходит к тебе муж, а ты ему: а иди ка ты помой все, а потом подходи;)))....

Grunch 09.11.2020 10:18

Ношение маски имеет смысл, только когда это делает по правилам. Иначе это "пыль в глаза", видимая защита и исполнение идиотских приказов.
Поэтому и создала тему. К чему всё это, если это ради галочки?
Получается мы готовы исполнять любой идиотский приказ, лишь бы не дистанционка. А потом обяжут сделать всем детям прививку, вы тоже сделаете?

Зима 09.11.2020 11:45

38-Grunch >конечно сделают. Сами врачи говорят, что маска не защищает от вируса. Она уменьшает поток вирусов от больного. Они все нас считают больными!!!


Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +3.