А что, выражать мнение свое можно только о том, что задевает мое личное пространство?:-) Смешно!
Я живу в конкретном обществе и в конкретном социуме . И члены этого социума так или иначе взаимодействую со мной. Прямо ли ( место в трамвае уступить, сумку тяжелую преложить помощь донести, коляску по пандусу заиащить) или опосредованно ( мои дети общаются). И потому лично мне далеко не безразлично, кто ходит со мной или моими детьми рядом.
Вам, надеюсь, тоже не безразлично, трезвый водитель или пьяный за рулем, даже если сегодня он не задел ваше личное пространство.

281-atamanka01 >Вот я о том и веду речь. Пьяный водитель потенциально опасен - он может покалечить или убить меня или кого-то из моих близких. Поэтому меня он не может не задевать. А какую опасность таит в себе мальчик-первоклассник (второклассник), которому мама донесла до школы портфель?

282-После лета >длявас опасность- это физический ущерб? Для меня не только. Наверное, поэтому мы и не понимаем друг друга. Для меня хороший климат в обществе- это не только отстутствие пьяных водителей за рулем.

194-Лисёна >нет, не интересн, в семье совсем другие примеры взрослени мужчин

283-atamanka01 >так чем эти мамы и мальчики портят климат в обществе? Ну ей Богу? А девочки в мини-юбках портят? А дети с планшетами? А мальчики в зеленых джинсах? И какое оно, идеальное общество?

[quote=atamanka01;38254242]длявас опасность- это физический ущерб?[/quote]
Да, для меня приемлемо то, что не затрагивает мою личную свободу и не может причинить физического ущерба.

285-После лета >там выше уже жевано-пережевано. Вы не хотите прочесть еще раз оппонентов?

Спросила у мужа как бф он отнесся если б я рюкзак сына несл, сказал "получили" б вдвоем, он за то, что маме "тяжесть" отдал, а я за неправельное воспитание мужчины.

287-atamanka01 >Вы про то, что вырастут инфантилами, соплежуйчиками и проч? Ну примерно по той же схеме, как дети с планшетами станут тупыми? Ок, старшего уже не исправишь, первый и второй классы далеко позади))) Будем работать над младшим (шучу). Классное у вас черно-белое общество.

289-После лета >оно не черно-белое, просто, есть вещи которые естественны в воспитании девочек или мальчиков, а когда их пытаются исправить то получают не самое щрелое общество, в котором естественные вещи как помочь донести сумку маме, уступить место в транспорте, открыть дверь, быть вежлевой и т.п. Становится "любезной услугой" по желанию.как было сказано в одной из темы.

Не знаю, как там с сыном, а рюкзак дочки я до 3 класса носила в школу. Ребенок небольшой, а в рюкзаке от 5 кг и выше((( я, взрослая тренированная жизнью женщина 165 см ростом, с трудом его доносила до школы. А ребенок, в 1 классе 120 см как его дотащит? 3-4 учебника + рабочие тетради и пенал, спортивная форма/альбом-набор гуаши 16 цветов/набор для урока технологии....ключи, телефон, кошелек...мулов растим что ли?

290-Пл тиновый DракоN >ппкс.

290-Пл тиновый DракоN >я сдаюсь. у меня больше нет аргументов. удаляюсь из темы в недоумении. откуда эта железобетонная связь. что мальчик. которому помогали в семь лет. откажется помогать маме в 10??? тогда нельзя будущих мужчин на руках носить. а то не слезут никогда и т.д. но раз вам хочется думать. что эти мальчики безнадежно испорчены. то я не могу вам помешать))

291-Гадюка подкамодная >как и все остальные)

293-После лета >хм... Ну перевоспитывать всегда намного сложнее и если он в семь свой не носил, то в 10 естественно будет вырывать сумки из маминых рук, думаю нет, не будет.

295-Пл тиновый DракоN >Представляете. скоро 12. вырывает. двери открывает. если прошу помочь - никогда не отказывает. мужскую работу по дому выполняет. а в семь. да. практически не носил. и на свободное место в транспорте лет до 9 я его сажала. а потом он стал мне уступать. всегда. поэтому и не пойму. откуда такая уверенность? при нормальном климате в семье ребенок в определенном возрасте переходит к новому уровню обязанностей вполне естественно и без нажима со стороны. мы носим малыша на руках до трех лет. но это же не значит. что он в пять будет проситься на руки? и с ложки никто здоровых больших детей не кормит.

Сын ходит в 1 класс. В школу портфель несёт сам, обратно я несу. Еще сменку и мешок с формой спортивной. Все тащу. Но он мне всегда помогает тащит пакеты с покупками из магазина, дверь открывает мне, в общественном транспорте не садится, а если есть место свободное, усаживает меня. На тренировку свою сумку таскает сам, и обратно тоже.

В классе дочки есть отцы, у которых дети появились около 20 лет. Нормальные крепкие семьи. Дети уже в старшей школе, поэтому можно сделать вывод. Думаю, что у кого дети подростки, тоже могут привести такие примеры.
А насколько часто это встречается сейчас? Мне кажется редко.

А кто такие "шерпы"?

298-Oliva > у меня племянник и троюродный брат женились в возрасте 20 и 22 (не по залету), год спустя народили по ребенку. правда, для выводов еще рано.

300-Lady Lannister >это потому что им рюкзак 2раза помогли донести или наоборот, ни разу не помогли и они рано стали настоящими мужчинами? не могу уловить связь в вашем посте?:))

*жду бЭлое пОльтО*
старшему сыну носила рюкзак, да. И ничего в этом ужасного не вижу. До остановки идти было далеко, машины у меня тогда не было, папа не всегда успевал отвезти сына. Сейчас даже не знаю, что у него в рюкзаке лежит, сколько весит, не контролирую ничего. Наш незримый контроль сейчас в отношении (не дай Бог) алкоголя\наркотиков и дурной компании. В остальном - нормальный мужчина))), узкие\красные\желтые брючки не носит, патлы не висят, руки растут оттуда, откуда надо. Сыну сейчас 14 лет, никогда не таскаю сумки\пакеты, просто не дает даже помочь ему. Провожает сейчас до дома девочку - ее портфель несет. Да, сейчас возраст такой, немного взрывной, гормоны бушуют, но опять же - все в пределах нормальных отношений и нормального поведения.
Мой младший сын - второклассник, с первого класса мне не давал нести свой рюкзак - "Я САМ".
[b]ИМХО:[/b] Мужчина воспитывается не ношением или НЕ ношением его рюкзака.

301-Анирим >это ответ на пост 298, приведен пример того, что и сейчас есть мужчины, достаточно рано создающие семью. Если еще что-то непонятно - спрашивайте, не стесняйтесь.

Выдвигаю революционную версию! :)
мамы носят рюкзаки, чтоб дети ими не швырялись, не пинали по грязи и т.п. а то не напасешься!

304-Ахулита >О!!!!! Хоть что-то свеженькое!

[quote=Ахулита;38256349]мамы носят рюкзаки, чтоб дети ими не швырялись, не пинали по грязи и т.п. а то не напасешься! [/quote] и это тоже))))

304-Ахулита > это слишком просто.
нам нужны долгосрочные прогнозы и надо установить четкую корреляцию между ношением рюкзака родителями и мужчиной-тряпкой.

[quote=Каждому_СвоЁ;38256344]ИМХО: Мужчина воспитывается не ношением или НЕ ношением его рюкзака.[/quote] хаха. вам щас быстренько докажут обратное:)

Ой, я почти каждый день ходу в пересменку мимо школы :) чего они там только не творят :) и шапки валяются, и дети..! А то все вещи в кучку под деревом в грязьке :))

303-Lady Lannister >и что это доказывает? есть, были и будут. я все пытаюсь это как то связать с рюкзаком в первом классе.

309-Ахулита >какие невоспитанные дети:))

[quote=Мирина;38256399]хаха. вам щас быстренько докажут обратное:) [/quote] )))) ну...у меня есть свой пример, так что ничего мне не докажут ))))

312-Каждому_СвоЁ >мне кажется, рано ещё :) у меня муж такой весь интеллигентный и воспитанный и явно никто пОртфель за него не таскал, а мущщину из него МНЕ вот уже который год приходится делать. Причём когда я в его семье появилась, мне примерно так открыто и пояснили, чего от меня ждут. Мол, я со своими женскими штучками смогу его замотивировать. У них это за 26 лет не получилось

313-Ахулита >)))) не спорю, никто не застрахован ни от чего в нашей жизни, всяко может случиться, но (с младшим сыном пока на эту тему не общаемся) старший сын знает, что семью будет свою содержать САМ, если решил жениться, то только под СВОЮ ответственность, способы и меры предохранения ему донесены, свою дальнейшую жизнь после школы, он тоже САМ должен определить - армия, ПТУ или ВУЗ, т.е. мы не будем высунув языГ устраивать дитятко в престижный ВУЗ и т.д. (хотя, естественно - есть и переживания и ненавязчивое направление в нужную сторону :-))) Поживем-увидим. НО на данный момент мой сын - очень удачный и удачливый))) мужчина.

310-Мирина >да ничего не доказывает, это ответ на вопрос - есть ли сейчас такие.

мне в третий раз написать то же самое сразу, или подождать, пока вы еще раз спросите?
зы. а на форуме как будто запрещено иметь сразу несколько ников?

[quote=Мирина;38256399]хаха. вам щас быстренько докажут обратное:)[/quote]
Так не доказал же никто. Необоснованные "пророчества" как-то не убеждают.

Что за тупая тема. Авторша, займитесь детьми и тогда и за другими подсматривать будет меньше желания.

317-Sade1 >(сочувственно) что, тоже ранцы таскаете?

Интересно а девочкам носят ранцы?

318-Lady Lannister > а вам какое дело? каждый в своей семье решает сам носить ранцы или не носить, скидываться на кулер или покупать ежедневно свежую воду своему ребёнку и т.д. Ох уж эти "одиночки", вечно наровят в чужие семьи свой длинный нос, присущий базарной торгашке, засунуть...