278-atamanka01 > да, но норма понятие очень растяжимое, от того, что сказали лингвисты в деревне кукуево ничего не изменится, там как метертлись с трех лет, так и будут, и там это уже норма)) У нас тоже нормы мотыляет не фигово, действительно, даже из тв сыпется много чего, что раньше нормой не считалось....
А вот такая тема... гомосексуальные отношения тоже не норма, но почему ты к ним толерантна?

281-В интересах революции >так мы каждый за себя говорим.и пока что обсценная лексика никем из лингвистов в мире не признана нормой .
Гомосексуальные отношения в природе погугли. Что такое норма, процент этого вида отношений в природе. Только побольше почитай, а не википедию только. Потом можно подискутировать.

280-atamanka01 > ты путаешь, за нарушение пдд есть конкретная отвественность, и опасность, мат же запрещен лишь в общественных местах, и то, по факту привлечь практически невозможно.
На счет оправдываются... Хм, почему у тебя эти именно ассоциации? Я вижу просто диалог, "апоговорить",_

283-В интересах революции >запрещен, как ненормативная лексика:-) Вот и пришли к тому, о чем я пишу. Мат не норма. Употребление его не норма.

272-Ахулита >приходи ко мне детей нянчить)))
А я мАхач почитаю)))

285-Rumplstiltskin >я так то после работы чистила! Ишь.. ты скриншоть, а читать потом будешь :)))

[quote=atamanka01;44891791] Мат не норма. [/quote] так никто тут и не утверждает, что "норма" и всем надо на нем говорить)) изначально речь шла о том, что употребление/не употребление мата, никаким образом не характеризует человека, ни как положительно, ни как отрицательно.
гомики и лесби, это тоже не норма, но с каждым годом их все больше и больше и все больше людей им умиляются. имхо, но для меня более "приятней" человек, который матернется, чем все эти педики, фу.

282-atamanka01 > честно говоря эта тема меня настолько не интересует, но, гомосексуальные отношения не были признаны нормой ни у людей, ни у животных, от того, что они есть, и зафиксирован некий % у определенных особей не делает их нормальными в общепризнанном виде. Кроме того, ученные подчеркивают иную природу гомосексуального поведения людей, и говорят о том, что нельзя говорить о корреляции с животным миром. Ну впрочем как и с матом, не норма, но куча матерящихся, не норма, но куча гомо-пар, разница лишь в том, что с первыми ты разговаривать не будешь, а со вторыми почему бы и нет... ?

284-atamanka01 > подожди, курить в общ. местах тоже запрещено) и алкоголь распивать. Это не норма? Если человек курит, или пьет иногда в умеренных кол-вах?

288-В интересах революции >где я писала, что не буду разговаривать? Если это по долгу службы, по ситуации. Поговорю. По возможности, попрошу лексику не употреблять в общении кратковременном. Но в долгие отношения наша встреча не перейдет в силу разных взглядов . Мои подруги не матерятся в беседах со мной и я с ними. Мамы во дворе бросаются матами на площадке в сторону даже детей своих, что не повод не обратиться к этой маме ситуативно ( с просьбой или вопросом) .

289-В интересах революции >рядом со мной не курят мои друзья, дымя мне в лицо, если ты аналогии проводишь с матом. И таксиста с сигаретой я прошу не курить в салоне . Маш. Еще раз. Уверена ты , что ты классно делаешь, матерясь, да молодец! У меня иной взгляд на ситуацию. Просто миры у нас с тобрй разные и установки .

290-atamanka01 > так мы об этом и говорили!))) лихо ты выкрутилась в итоге))

290-atamanka01 > так, давай с начала, ты говорила о неком уровне, что ты подразумеваешь под этим понятием? Что для тебя значит, если человек иногда матерится? И каким образом это тебя оскорбляет? Именно оскорбляет.

291-atamanka01 > а где я написала, что Я матерюсь?))) Зачем ты мне ярлыки клеишь? И при чем тут курение в лицо)) Я просто спрашивала курение в принципе это норма или нет? Про лицо ты сама додумала уже. Я пытаюсь определить понятие нормы и не нормы в отрыве от лингвистов)).

236-бух890106 > честно сказать не знаю и нет желания узнавать) и для меня "восхитительно" более информативное слово, чем матерное) не знаю как объяснить, но употребление мата почему-то воспринимается как унижение человеческого достоинства и прежде всего своего если буду употреблять такие слова) но видимо нам сложно друг друга понять в этом вопросе)

Я мат не люблю, сама ругаюсь только в порыве бесконтрольного гнева (случается на эмоциях и такое).

238-бух890106 > а еще лучше быть хорошим человеком не ругающимся матом )

242-В интересах революции > а что человек может быть культурным только на официальных мероприятиях?) Человек он или культурный или нет, а если на самом деле он только и ждет где бы поматериться и не делает этого только из-за того что вокруг приличные люди, то значит его культура находится как раз на уровне матерных выражений)

297-Silki2110 >что за понятие "хороший", для меня хороший, для кого-то - плохой. Главное - адекватный))
Руки, ноги... хвост)))

297-Silki2110 >, а почему это лучше?

245-Love is... > а какое конкретно слово у вас вылетаетет, на какую букву?) Просто интересно) у меня в таких случаях до сих пор вылетает "ой!", но видимо я еще не выросла)

298-Silki2110 > , какие интересные выводы! :-)))

Правила поведения зависят от ситуации (как и внешний вид человека, например).

Впрочем, мне кажется, порой люди путают культуру речи, правила поведения и порядочность.
ИМХО

247-бух890106 > так именно об этом тут и говорят, что у каждого свое окружение) у вас окружение в котором слово "бл..ь" норма и это ваше право так жить) просто есть окружения в которых таких слов не употребляют никогда только и всего)

298-Silki2110 > хорошо, ответьте ав тогда. Как вам кажется, Пушкин был культуоеым человеком? Просто да или нет?

264-В интересах революции > а я знаю человека из которого мат сыпет через слово и джип он свой бросает враскоряку постоянно и вообще мало думает о том как удобно другим, а делает только как удобно ему, на такой пример что скажите?)

302-Крокодил > абсолютно согласна. За картошкой на рынок не ходят в коктейльном платье, а на торжество в спорт. костюме, также и с речью, одно дело ты говоришь, например, с директором, или с подругой, в любом случае форма и содержание будут разными.

306-В интересах революции > :-)))) Вот именно!

Сюда же в тему можно вспомнить и о разных стилях речи.

267-В интересах революции > вот не знаю как и почему, но меня мат именно оскорбляет, вот как-то на подсознательном уровне, стыдно за человека его произносящего, стыдно за себя что приходится слышать, не знаю, какая-то темная отрицательная энергия в нем чувствуется, точнее объяснить не могу)

305-Silki2110 > тоже самое и скажу, никак присутсвие или отсутствие мата в речи не характеризует культуру, порядочность, образованность и прочее... Поэтому делать какие-то выводы о человеке на основе этой меременной, странно.

268-atamanka01 > полностью поддерживаю))

[quote=Silki2110;44892119] просто есть окружения в которых таких слов не употребляют никогда [/quote]
возможно и есть, но гораздо чаще встречается, когда люди говорят о себе (либо ведут себя на людях), как о высокоморальных и высококультурных личностях, а дома (или когда их никто не видит) - совершенно по другому. Самое интересное, что они искренне верят в свою культурность.
*речь ни о вас, ни о других форумчанках, ибо я в реале мало кого знаю и могу судить только по форуму*.
В классе старшей есть мальчик, который прекрасно владеет ненормативной лексикой. И замечен в этом с 1 класса. При этом его мама (видела ее несколько раз в поездках и встречах классом) ведет себя очень манерно, надменно, с поджиманием губ, любит рассуждать о нравственности, боге, моральном упадке общества, культуре речи и проч. Постоянно подчеркивает свою некую элитность. Вот только непонятно, откуда у ее сына такой богатый словарный запас, который он применяет весьма и весьма умело и остроумно. При этом мальчик умненький и учится лучше всех в классе. Но недобрый, постоянно пытает задеть, поддеть словом, сказать обидное и т.д. Вот такой компот.

273-В интересах революции > отсутствие в речи мата как раз показатель культуры)

311-Иришка малышка >наверное, непонятно в кавычках? Понятно же, что дома подчерпнул "знания".

313-Rumplstiltskin > ну да.

281-В интересах революции > вот именно что сейчас нормы размываются и такое ощущение что делают это сознательно вытаскивая на ТВ всякие неприглядные случаи и делая ненормативную лексику вроде бы как и приемлемой, понижая тем самым общий культурный уровень народа. Раньше люди стремились уехать из деревни Кукуево, получить ВО, стать специалистом и детей растить уже в культурной среде без мата, а теперь наоборот получается что вроде как мат продвигают в жизнь как норму (

315-Silki2110 > если все будут уезжать из деревни кукуево и получать во, вам, извините, жрать нечего будет. Снобизм и рафинированность не имеют ничего общего ни с интеллигентностью ни с культурой. Ещё раз, извините.

299-Rumplstiltskin > это вопрос к Раневской, это именно из ее цитаты слово)

294-В интересах революции > курение в лицо это то же самое как общение матом с человеком которому это неприятно) если в компании мат всех устраивает, то пусть говорят на нем даже не употребляя обычных слов, главное чтобы окружающие не слышали) т.е. свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого)

и всего-то три белых пАльтА на всё родительство...

315-Silki2110 >
мат был всегда,в городе,деревне,во всей России он был...
матерные частушки пели,поэты вон писали лирику,что уж о простых людях говорить...
кстати,об окружении- первый мат и его трактовку я узнала от своих одноклассников в начальной школе при военном городке летчиков,где большинство-дети,внуки офицеров высшего летного состава были,поездившие по заграницам и столицам...

300-Крокодил > потому что)