119-Ольха > у как бв наличие или отсутствие ВУИ вещь объективная, т.е определяется по результатам анализов, сам врач ее придумать не может) а то, что не думать о плохом это правильно, только нужно это подкреплять здоровым образом жизни инфекции они же сами в организме не возникают, организм откуда-то ими инфецируется

120-Своясобственная > то есть все вот эти генетики и генекологи развивают медицину против божьей воли?)

ой "гинекологи", сорри))

121-Silki2110 > так вопрос в том, что женщины сдают анализы, а врачи не видят инфекцию.

124-Valdemarson > вот тут точно не могу сказать есть ли анализы на все внутриутробные инфекции( на цитомегаловирус, на токсоплазмоз делают знаю анализы, а на другие инфекции даже не знаю есть анализы или нет. А вашим знакомым делали анализы именно на эти инфекции и они были отрицательными, а потом оказалось что инфекция все-таки есть?

125-Silki2110 > я не уточняла, честно говоря. Знаю, что одну( она еще лежит в ПЦ) лечили после родов. Мне казалось , что о таких вариантах врач должен знать и предложить хотя бы платно сдать анализы. Может, я не понимаю чего-то или анализов таких нет. Для обеих подруг ВУИ и проблемы с детьми были полной неожиданностью((((

126-Valdemarson >моей подруге ставили ВУИ, она платно проверилась на ВСЕ возможные инфекции - результат отрицательный. Врач прокомментировала ее ситуацию так: Что вы хотите - инфекций неисследованных миллион, а вы проверились лишь на известные. Занавес... Так что в принципе любые отклонения можно списывать на ВУИ.

127-mix11 > ну как бы инфекций и правда очень много и не на все из них еще есть анализы к сожалению(( если бы все отклонения можно было списывать только на ВУИ, то не делали бы анализы на генетические патологии, сразу бы списывали все на ВУИ

116-Silki2110 > Скорее всего - не так ))) Природа очень изобретательна в создании, производстве и утилизации любых жизненных форм. И ей, в принципе, по барабану, на каком этапе произойдет отсев нежизнеспособных особей: во время беременности, при родах или спустя некоторое время.
Только человек, с его моралью, способен сознательно выхаживать и поддерживать больное потомство, а также стараться предотвратить страдания, малосовместимые с нормальной жизнедеятельностью. Но в этой вечной гонке человека с природой, лишенной сантиментов, не факт, что мы выиграем. С одной стороны, если раньше человечество выживало только за счет количества (родилось 10 детей, выжило двое-трое), то сейчас 1-2-3 ребенка в семье вполне способны дожить до старости. С другой стороны - находим лекарство от одной болезни, появляются несколько новых, и так до бесконечности.

121-Silki2110 > У меня была о-о-очень запланированная беременность, надо ли говорить, что мы с мужем были пролечены и проверены насквозь))) Всю беременность - УЗИ без патологий, анализы - чистые. Роды ровно в 40 недель. Роддом №5. Родилась доча 8-9 баллов по Апгар, на вторые сутки после рождения перестала брать грудь: спит и всё... Обследовали мою лялю всю: кровь на всё, узи головы, внутренних органов, даже рентген легких сделали... Не могут найти причину... Вот тут и всплывают ВУИ... Где? Когда? Откуда? Нет ответа, врачи пожимают плечами. Сделали узи сердца - шок((( У ребёнка порок сердца (ДМЖП)((( В 3-х недельном возрасте обследовали нашу девочку в ЦГХ и очень удивлялись: где же ДМЖП здесь увидели?
Правда выяснилась позже: ребёнок отреагировал на прививку от гепатита (профессорский консилиум неонатологов пришёл к такому выводу). Ровно через сутки моя крошка "вдруг вспомнила" про грудь и висела потом на ней 3 месяца, не отпуская меня ни на минутку)))
Сейчас дочке 9 лет, все страхи остались в прошлом, но нервов они (страхи эти) попортили немало((( Так что, объективность объективных данных вызывает большое сомнение. Меня в этом никто не переубедит.

127-mix11 > Вот-вот(((

90-Antihen > у моих хороших знакомых сын олигофрен. Что с ребенком что-то не так, заметили в год, а диагноз поставили после трех. Мать ушла из семьи. Отец со своими родителями воспитывал его сам, а в его 8 лет встретил любимую женщину, и родил еще двоих сыновей. Мальчика обучили всему, на что он способен. Сейчас ему 22 года. Он умеет читать, умеет и любит ухаживать за скотинойи птицей (живут в пригороде). У него на лице всегда улыбка, он настолько чистый и приветливый, он видел в жизни только любовь и заботу, и назвать его жизнь бессмысленной и бесполезной никак нельзя. Кстати, родители не христиане ни разу. Сунниты)

Ой, мне этим ВУИ весь мозг вынесли, когда старшая после рождения загремела под ИВЛ. И чо оказалось? У меня все чисто (делали гистологию, когда после родов чистили, ничо не "выросло"), а педиатры отвели в сторонку и сказали: не парьтесь, мама, это внутрибольничная инфекция. Клебсиелла. А я-то уже себя изгрызла всю напрочь)

130-Ольха > получается что про ВУИ начали думать тогда когда исключили много других причин (после анализов, узи и т.д.), вроде бы это логично, рассмотреть и эту причину раз все остальное хорошо а проблема сушествует, потом же докопались до реакции на прививку? видимо случай был сложный раз только консилиум смог поставить диагноз

129-Серенити > согласна) но вот это "стараться предотвратить страдания малосовместимые с нормальной жизнедеятельностью" является убийством?

93-_chen_ > вот уже ты достала со своими боянами. Поясню, общаться можно где угодно и в каких угодно темах. Давайте тогда теток с рожательства вообще никуда не пускать, ни на какие форумы. Вот что ты хочешь от меня услышать? 106-Своясобственная > забавно, когда Вы лично поучаете как и кому жить и делать ли аборты? Ну или вы сами рассуждаете, когда нет детей с такими патологиями. А люди вправе решать и никакие сектантки-фанатички не имеют право рассуждать о запрете абортов. Ибо не ваше это дело. Да и осуждения вашего или одобрения по сути никому не надо.
И да, берите вот пример с Гундяева. Если не в курсе, Патриарх. Пока фанатички-сектантки на пену исходят, он живет и приумножает капиталы.

132-Наумовна > ну как сказал гугл

При одной и той же причине тяжесть нарушений может быть различна. На сегодняшний день по МКБ-10 выделяют 4 степени умственной отсталости.
Лёгкая (F70.) — дебильность. IQ 50—69.
Умеренная (F71.) — имбецильность. IQ 35—49.
Тяжёлая (F72.) — имбецильность, тяжёлая умственная субнормальность. IQ 20—34.
Глубокая (F73.) — идиотия. IQ < 20

Видимо у сына ваших знакомых легкая форма олигофрении.
И да, Вы осуждаете мать, которая ушла из семьи? Я нет.
Но и там видимо в семье мальчика проблем полно. Ибо кто знает, но секс то нужен. Хотя, гугл сказал, бывает у них и пониженная сексуальность. С виду то все хорошо может. Но, допускаю, что всю жизнь принимают доп препараты. Но, а если сексуальность повышена и человек с ментальными проблемами? Это кошмар же. Но, в вашем описанном случае, патологию не выявили на стадии беременности. Если бы выявили, то может мать приняла бы другое решение.
Смысл в том, что анализы нужны и женщина сама должна решать, рожать ли ей ребенка с ген заболеваниями или нет.

136-Antihen > какие мысли вас в половину шестого утра волнуют)) Да абортируйтесь и дальше, никто вам не мешает.
А на православие зачем лапку задрали? Любая религия осуждает аборты.