Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Родительство (http://forums.kuban.ru/f1066/)
-   -   Генеральная Прокуратура РФ разрешила ходить в школу и сад без Манту (http://forums.kuban.ru/f1066/general-naya_prokuratura_rf_razreshila_hodit-_v_shkolu_i_sad_bez_mantu-6378096.html)

Sophinat 20.12.2014 19:38

Генеральная Прокуратура РФ разрешила ходить в школу и сад без Манту
 
Скан документа по ссылке
[url]http://cs14111.vk.me/c622516/v622516103/113cf/VQWXHxrc_H4.jpg[/url]

Oliva 20.12.2014 19:53

Я бы не хотела, чтобы мои дети посещали учебные заведения вместе с безмантушниками.

Panorama 20.12.2014 20:05

1-Oliva > ну пусть не посещают...

Oliva 20.12.2014 20:24

2-Panorama > А вас это почему волнует?

Ахулита 20.12.2014 21:49

2-Panorama >гы :)

рус09 20.12.2014 22:02

Моя посещает без манту сад.Пишу отказ каждый раз от всех прививок в саду.Манту вообще не считаю информативной прививкой.Это реакция кожи.Сама алергик и вечно манту раздувалась. не хочу такого для дочери. она тоже алергик скрытый.

Ахулита 20.12.2014 22:03

5-рус09 >а по-другому проверяетесь?

Sade1 20.12.2014 22:11

5-рус09 > Манту-не прививка. Ваша позиция понятна. А по поводу прививок, что в них плохого?

рус09 20.12.2014 22:11

у фтизиатра пока не были. собирались сходить но попали в инфекционку и там сделали ренген. считаю что этого пока хватит. и так регулярно по врачам ползаем из за аденоидов.

рус09 20.12.2014 22:13

прививки обязательные ребенку сделала но все прочие активно навязываемые считаю лишним. а в саду постоянно от гриппа прививают. да и не нравится мне наш медик садичный. не ответственная она какая то.

Ахулита 20.12.2014 22:13

8-рус09 >но вы ж понимаете, что аденоиды не причина игнорить туберкулез :)

Sade1 20.12.2014 22:15

9-рус09 > понятно. мы от гриппа делаем. нам помогает.

рус09 20.12.2014 22:22

Понимаю.Мониторю состояние ребенка постоянно.

Oliva 21.12.2014 10:54

[quote=рус09;37529585] Моя посещает без манту сад.Пишу отказ каждый раз от всех прививок в саду.Манту вообще не считаю информативной прививкой.Это реакция кожи.Сама алергик и вечно манту раздувалась. не хочу такого для дочери. она тоже алергик скрытый. [/quote]
При антигистаминной защите манту информативна. Я аллергик на манту, и дочь тоже. Постоянно в школе ругаюсь, чтобы предупреждали заранее о манту.

рус09 21.12.2014 14:47

кроме антигистамина мне еще не давали острого соленого сладкого. даже чай был без сахара.крышу рвало сильно. не знаю как моя мамуська терпела меня в дни манту. не хочу этого для мелкой. свою семью регулярно проверяю. а в саду все равно куча вирусов и не факт что у кого то туберкулеза нет.а даже если и найдут не сразу всех оповестят.

Ахулита 21.12.2014 15:06

[quote=рус09;37533426] не хочу этого для мелкой. [/quote]так, может, у нее и не будет, как у вас :) у меня в семье половина с хорошей реакцией, половина - с плохой (двала когда антигистамины - и у второй половины стало хорошо, вот, надо было в декабре ехать сниматься с учета, я не повезла, ибо период болячек, какая уж тут манту) :) может, вашей малявке повезло :)

рус09 21.12.2014 15:20

нет не повезло. одну манту мы делали.еле еле в нормы вползли после этого я и решила что делать не буду.

Anna Julia 21.12.2014 17:23

0-Мишка >Спасибо за инф-ию, пригодится.

Oliva 21.12.2014 18:37

14-рус09 > Ну да. По хорошему еще за 3 дня надо уголь давать.

[quote=рус09;37533426]а в саду все равно куча вирусов[/quote]
Вирус не туберкулез.

Улыба 22.12.2014 16:48

а что, это для вас новость, что без манту разрешено ходить в сад и школу? у нас ни одной манту за 7 лет. остальные прививки стоят. а на все угрозы что если манту не будет в сад/школу не пустят, я приносила обращение на имя директора с мотивированием своей позиции со ссылкой на нпа.
отследить состояние реакцией манту НЕВОЗМОЖНО. сликшом много побчки, слкишом многие болеют и нельзя манту. слишком много аллергиков, слишком много вреда от токсина, вводимого ребенку. лет с 12ти пусть колят. а до этого - нет.

cvfkmkf 22.12.2014 17:07

непонимаю родителей - активных противников Манту. Все-таки не зря делают эту пробу, я бы не хотела, чтобы мой ребёнок ходил в один класс или в одну группу с не обследованными детьми. У родителей есть выбор - реакция Манту или рентген. выбирайте себе, что вам менее вредно или токсично. В конце концов, мало кто возмущается, когда ребенку делают узи или другие обследования.

cvfkmkf 22.12.2014 17:07

не понимаю*

Anna Julia 22.12.2014 17:07

[quote=Улыба;37543457] а что, это для вас новость, что без манту разрешено ходить в сад и школу? [/quote]
Суть не в манту, а в тубдиагностике.
Вы от манту когда отказывались в последний раз, если не секрет?

паманя 22.12.2014 19:29

[url]http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102356037&intelsearch=%D1%CF+3.1.2.3114-13+%22%CF%F0%EE%F4%E8%EB%E0%EA%F2%E8%EA%E0+%F2%F3%E1%E5%F0%EA%F3%EB%E5%E7%E0%22[/url]

Эркюль 22.12.2014 19:46

[b]Паманя[/b]
Так по этому поводу и было обращение в прокуратуру, что СанПин противоречит нескольким ФЗ и не является основанием в принудительной форме делать какие-либо манипуляции, только с согласия законных представителей ребенка.Читала по этому поводу много комментариев среди медиков что это не закон и сильно на него не сошлешься, а всего лишь правила, и на тех кто не в теме что к чему можно ими припугнуть родителей, которые не хотят делать Манту и прочее. Я тоже против введения в организм ребенка непонятного содержания вещество. Мы делаем ПЦР и анализ на кровь сдаем,анализ крови ИФА на туберкулез, все нормально всех устраивает.

паманя 22.12.2014 19:59

24, это вы где, между строк прочли??

ФасолЬ 22.12.2014 23:57

Федеральный закон №77-ФЗ от 18 июня 2001г. «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации»

Глава III. Противотуберкулезная помощь как основа предупреждения распространения туберкулеза

Статья 7. Организация противотуберкулезной помощи
1. Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина, общедоступности в объемах, предусмотренных Программой государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их [b]добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами. [/b]
3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается[b] с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами. [/b]

Статья 8. Оказание противотуберкулезной помощи
1. Больные туберкулезом, нуждающиеся в оказании противотуберкулезной помощи, получают такую помощь в медицинских противотуберкулезных организациях, имеющих соответствующие лицензии.
2. Лица, находящиеся или находившиеся в контакте с больным туберкулезом, в соответствии с законодательством Российской Федерации проходят обследование в целях выявления туберкулеза.
3. Вакцинация против туберкулеза в целях его профилактики осуществляется в соответствии с национальным календарем профилактических прививок.
4. В целях выявления туберкулеза периодически проводятся профилактические медицинские осмотры граждан, порядок и сроки проведения которых устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Статья 9. Диспансерное наблюдение
1. Диспансерное наблюдение [b]за больными туберкулезом[/b] проводится в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
2. Диспансерное наблюдение [b]за больными туберкулезом [/b]устанавливается независимо от согласия таких больных или их законных представителей.
3. Решение о необходимости диспансерного наблюдения или его прекращения принимается комиссией врачей, назначенной руководителем медицинской противотуберкулезной организации, которая оказывает противотуберкулезную помощь амбулаторно, и оформляется в медицинских документах записью об установлении диспансерного наблюдения или о его прекращении, о чем в письменной форме извещается лицо, подлежащее диспансерному наблюдению.

Статья 10. Обязательные обследование и лечение [b]больных туберкулезом[/b]
1. В случае угрозы возникновения и распространения туберкулеза на основании предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, проводятся дополнительные противоэпидемические мероприятия.
2.[b] Больные заразными формами туберкулеза[/b], неоднократно нарушающие санитарно-противоэпидемический режим, а также умышленно уклоняющиеся от обследования в целях выявления туберкулеза или от лечения туберкулеза, на основании решений суда госпитализируются в специализированные медицинские противотуберкулезные организации для обязательных обследования и лечения.
Решение о госпитализации принимается судом по месту нахождения медицинской противотуберкулезной организации, в которой больной туберкулезом находится под диспансерным наблюдением.
3. Заявление о госпитализации подается в суд руководителем медицинской противотуберкулезной организации, в которой [b]больной туберкулезом [/b]находится под диспансерным наблюдением.
4. Участие прокурора, представителя медицинской противотуберкулезной организации, в которой [b]больной туберкулезом[/b] находится под диспансерным наблюдением, [b]больного туберкулезом[/b], в отношении которого решается вопрос об обязательных обследовании и лечении, или его законного представителя в рассмотрении заявления о госпитализации обязательно.

Не поленилась и выделила. Т.е., только больных туберкулёзом могут в принудительном порядке лечить, госпитализировать и т.д.
Все остальные противотуберкулезные меры могут применяться исключительно с добровольного согласия законных представителей ребёнка.

ek_ek 23.12.2014 00:14

Конституция РФ гласит, что каждый гражданин имеет право на мед помощь, имеет право, но не обязан, больше никаких статей знать необязательно
Прививки первому начала делать в 4, пентаксим пошел хорошо, на манту согласилась в 5, на свою голову первый и последний раз. Раздулась она на 7 мм, протаскали нас потом по рентгенам, тубику и всяким анализам.
Туберкулез - болезнь трущеб, в наше аремя только зэки наверно им болеют, особо кипишевать что у кого - то нет манту не вижу причин

Эркюль 23.12.2014 10:03

Информация о составе пробы Манту:
туберкулин (экстракт из туберкулёзных бацилл);
соли фосфатного буферного раствора (вещества, угнетающие вирус туберкулёза и делающие его ослабленным);
натрия хлорид (физраствор);
стабилизатор Твин-80 (повышает активность эстрогена – женского полового гормона, отдаленные последствия влияния этого химического соединения не изучены);
фенол в качестве консерванта (один из сильнейших клеточных ядов),
и возможных последствиях её применения:
идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура,
рак,детский лейкоз
аутизм,
болезнь Альцгеймера

Исходя из пункта 5.2 "Проведение и интерпретация пробы Манту с 2 ТЕ ППД-Л у детей и подростков" Приложения №4 к Приказу Минздрава РФ от 21.03.2003 №109 (ред. от 29.10.2009) "О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации",
проба Манту не является точным диагностическим тестом, так как "на интенсивность реакций на пробу Манту может влиять ряд факторов, определяющих общую реактивность организма: наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индивидуальный характер чувствительности кожи, сбалансированность питания ребенка и пр. Выраженное воздействие на результаты массовой туберкулинодиагностики оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т.д. На результаты туберкулинодиагностики могут влиять различные нарушения в методике ее проведения: применение нестандартного и некачественного инструментария, погрешности в технике постановки и прочтения результатов пробы Манту, нарушение режима транспортирования и хранения туберкулина".

Известно, что Всемирная Организация Здравоохранения в лице Марио Равиньоне, директора отдела ВОЗ по борьбе с туберкулёзом, не рекомендует медучреждениям использовать пробу Манту и связывает с её применением широкое распространение туберкулёза в России, в Украине и в других странах, где она массово практикуется.

Oliva 23.12.2014 12:26

[quote=Аквариум;37547397]Туберкулез - болезнь трущеб, в наше аремя только зэки наверно им болеют, особо кипишевать что у кого - то нет манту не вижу причин[/quote]
Вот не надо ерунду писать, когда фактов не знаете.

Oliva 23.12.2014 12:30

28-Эркюль > Если берете инструкцию по любому лекарству, там тоже есть противопоказания, это же не значит, что лекарство перестают применять.

Batgirl 23.12.2014 12:30

29-Oliva >Согласна, у нас, например, знакомый болел, из совершенно нормальной семьи, не зек. Просто организм был ослаблен вот и подхватил. А дети сейчас все здоровые с хорошим иммунитетом? Почитаешь тут некоторые темы, так только и ведется речь о том, как иммунитет поднять. А туберкулез он как раз к таким ослабленным и прицепится в первую очередь.

паманя 23.12.2014 14:49

28-Эркюль >Ссылку на официальный источник в студию!
сайт котока и высказывания "известного вирусолога" официальной информацией не является!

паманя 23.12.2014 14:52

24-Эркюль >так вот об этом СанПин и говорит, что если вы отказываетесь от пробы, то принесите на основе проведенных исследований заключение фтизиатра об отсутствии заболевания и посещайте ДДУ и СОШ!

Ахулита 23.12.2014 14:56

33-Паманя >ув. Паманя, скажите, что делается, когда снимают ребенка с учета у фтизиатра? опять манту? или рентген?

29-Oliva > тоже вчера хотела написать. знаю 2 мужчин из нормальных семей, проболевших туберкулезом (оба точно не зеки) и одна женщина умерла от туберкулеза желудка. тоже вполне благополучная женщина.

паманя 23.12.2014 15:04

28-Эркюль >Вот вам официальные данные ВОЗ!
[url]http://www.who.int/gho/publications/world_health_statistics/2013/ru/[/url]

паманя 23.12.2014 15:07

34-Ахулита >Что явилось постановкой на учет?

Anna Julia 23.12.2014 15:09

[quote=Паманя;37552526] 24-Эркюль >так вот об этом СанПин и говорит, что если вы отказываетесь от пробы, то принесите [b]на основе проведенных исследований[/b] заключение фтизиатра об отсутствии заболевания и посещайте ДДУ и СОШ! [/quote]
И этим-то санпин противоречит ФЗ. А если нормы НПА противоречат ФЗ, то применяется ФЗ. Кто-кто, а прокуратура это точно знает. Поэтому ни одно ДУ не даст официального письменного отказа от посещения ребенка, не обследованного на туберкулез. Дальше устных угроз и трепания нервов не доходит.

Ахулита 23.12.2014 15:10

36-Паманя >ну, манту не понравилась. если вкратце. 2 раза переделывали уже в диспансере, давала антигистаминные, манту уменьшилась, а диаскин оба раза был нулячим. Рентген хороший. МРТ тоже. Летом сказали 16 декабря приехать сниматься с учета. Я не повезла. ибо то кашли, то сопли. А то тогда ж манту неинформативна? Или ехать с кашлями и просто как-то там снимут?
доче 5 лет.

паманя 23.12.2014 15:15

37-Anna Julia > Какие пункты СанПина, противоречат пунктам ФЗ?


Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +3.