[quote=Фредерика;32025714]Это имя героя из мультфильма Тачки... поэтому с большой буквы... [/quote]

Я ДУМАЛА ДОЛЖНОСТЬ, ВЕРНЕЕ ЗВАНИЕ:-=)

[b]Меняю путевку д/с 65 (центральный округ, ул Клиническая 4, р-н 40-лет Победы) на д/с 85 (ул Тепличная 50) В ГРУППУ ЗПР!!! (причина: очень далеко добираться)
ребенку 3,5 г. (в группе отличный пед. состав., очень хорошая пед. подготовка воспитанников)
8-918-47-48-308 Аннна[/b]

*****

Девочки, а кто соблюдает [b]диету БКБГ?[/b] давайте о ней поговорим.
Мы пока в процессе….готовимся. Вот купили макарошки Шер. Малой даже не заметил ни чего. Чему я очень рада. Мы ж без них никуда. Мак мастер-бее. Гадость несусветная. Боялась что и эти в воде разлезутся. Итальянцы убили меня этими макаронами. Что и говорить-профессионалы и в этом.-5+ Пробовала хлеб в духовке из смеси Мак мастер, но не очень мне лично. Хлеб какой то белый. Попробовала на пополам с гречневой мукой. Уже вкус получше. Еще пробовала орехи молотые добавлять. Тоже вкусно .А ребенок-никак не отреагировал. Хочу Шеровскую муку попробовать. Наши блюда-тефтели, котлетки, борщ, супчик-остаются, так как подходят диете.
1) [b]Чем заменить молочку [/b]и нужна ли она. Что давать вместо сырников, запеканки творожной? И без сметанки. Вобщем вкусненького.
2) У вас дома [b]диета соблюдается всеми членами семьи? [/b]3) [b]Как долго надо соблюдать диету[/b]. Не имею ввиду что через 6-8 мес. Пока глютен выводится из организма. А дальше...

и еще такой вопрос.Допустим вы сидите на диете 3 мес, ребенок съел что-то содержащее глютен? не то что вы дали не тот продукт, а допустим где скрытый глютен.... или ребенок стащил где-то печеньку, хлебушек.... разово!!! как тогда по срокам диеты? или 3 мес. коту под хвост?

725-Мама23 >Если что съел не то - под рукой ферменты (креон) и сорбенты... побыстренькому все вывести..
Да и в начале диеты - сорбенты желательны... (полисорб, энтерос-гель)

Молочку заменяю ореховым молоком... на нем же делаю кефир на тибетском грибе. Сметаны, сырников - увы.. ничем не заменишь.. и сыр тоже...

Мы никак не сядем. Но, однозначно, надо! Главное, нужно понимать, что продукты не исключаются, а заменяются безопасными. Поэтому перед тем, как сесть на диету, хочу быть полностью подкованной.
Смущают следующие моменты:
- посещение сада (выход: приходить после завтрака, уходить до обеда)
- походы в супермаркеты, где шоколадки, печеньки и пр...
Сама планирую исключить глютен, есть подозрения, что имеет место его плохая переносимость. Без сыра не проживу))), к остальной молочке равнодушна

[quote=MamaLena23;32236838]- посещение сада (выход: приходить после завтрака, уходить до обеда)[/quote]
вот мы тоже решили примерно по такой схеме.

[quote=MamaLena23;32236838]- походы в супермаркеты, где шоколадки, печеньки и пр...[/quote]
а мой сидя дома требует собитаться и идти в магазин, а там у него программа. что надо купить. отдельная тележка и уговоры, что это нам не надо, а это ваще гадость и так далее....

728-Мама23 >На мою уговоры не действуют. На кассе нужно успеть пробить всю тележку, пока съедается шоколадка. Не успели и доступ к стойкам возле кассы со всей этой гадостью закрыт очередью покупателей с тележками - все, нас слышит весь ашан (лента, гипер)...
До обеда в сад еще и потому, что планируем начать заниматься АВА, на это нужно время. Плюс вечером занятия с дефектологом и психологом

[quote=MamaLena23;32254599]На мою уговоры не действуют. На кассе нужно успеть пробить всю тележку, пока съедается шоколадка. Не успели и доступ к стойкам возле кассы со всей этой гадостью закрыт очередью покупателей с тележками - все, нас слышит весь ашан (лента, гипер)...[/quote]
да у нас та же песня. правда сейчас чуть спокойнее. но он сам знает куда идти что брать

*****

Девочки, скажите, пожалуйста куда вы деток водите к зубному?
У Аленки появилась дырочка в зубике. Что делать, как лечить? Ведь ей же нельзя сказать :"Открой ротик, сейчас тетя тебе зубки посчитает." Как ее держать в кресле? Раньше деткам обрабатывали зубки серебром, сейчас его в поликлиниках запретили почему-то, Говорят нужно ехать только на кафедру стоматологи (на Седина)
А к кому обращаться? Как? Что делать?
Я понимаю, что проблемы с зубками они у всех одни и те же, но дети, то разные. К кому из стоматологов можно привести ребенка с такими "интересными" особенностями в поведении как у наших деток?
Прям паника у меня какая-то...

Мы к Волобуеву в мед ходим. После зондового массажа деть прекрасно сидит в кресле у стоматолога и за хорошое поведение получает от доктора шарик :)

732-луковка >ага, только туда. Мы летом держали в троем, чтобы поставить пломбу:( Теперь с ужасом ребенок смотрит в сторону медакадемии. Но наркоз нам нельзя...

девушки,кому-нибудь назначен рисполепт?

Нам назначали. Не пошло. Стоит почти полная бутылка. Могу отдать.

спасибо, но я сама ищу кому отдать. Решила, что здесь этот процесс быстрее пойдет.
Кста, нам тоже никак этот препарат не помог.

Девочки, мы сидим на этом препорате уже 1,5 года. Без него просто никак. Пробывали соскакивать-неполучилось. Снова возобновили в самой мини-минимальной дозировки. Где вы живете, я бы с забрала. (8-918-47-48-308)

Сельхоз/ЮМР. 8-918-455-92-39

738-луковка >Вам ЛС

[b]я могу забрать РИСПОЛЕПТ[/b] как раз заканчивается у нас.
у кого лишний киньте в личку координаты
спасибо

а у меня вопрос
кто [b]ГЛИАТИЛИН [/b]колол капсулы давал? какие результаты. нам прописали 9 уколов, 4 мс. капсулы.

читаю вас, содрогаюсь... Вы безусловно матери, но вы как матери должны изучить от и до препараты которые вы даете своему ребенку... Есть такая книга "Завтра я была львом" [url]http://www.likebook.ru/authors/view/57962/[/url] Пишет норвежская писательница, которая 10 лет болела шизофренией. Не поленитесь, прочтите хотя бы выдержку из книги - О нейролептиках (РИСПОЛЕПТ -нейролептик):
" Медикаменты несут с собой большую опасность, которая заключается в том, что с годами, по мере развития болезни и смены лечащего персонала, все забывают о том, с чего все начиналось, и начинают путать симптомы и побочные действия. Одна из моих психотерапевтов, которая вела меня долгое время и хорошо меня знала, рассказывала мне после того, как я уже выздоровела, что она наблюдала, как мое состояние постепенно ухудшалось и как психоз делал меня все более заторможенной, молчаливой, и я все хуже поддавалась терапии. Услышанное меня испугало. Ведь все, что она говорила, было правдой, это действительно происходило, однако это было следствием не самого психоза, а тех медикаментов, которыми меня от него лечили. А это не одно и то же.

Другая опасность состоит в том, что внешняя печать, которой отмечен психически больной пациент, усугубляется тем, что ты страдаешь от выраженных побочных действий и производишь внешне странноватое впечатление. Сидя на лекарствах, я набрала 20-30 лишних килограмм, которые сбросила, когда прекратила прием. Мимика стала менее выразительной, я сама чувствовала, что у меня стало какое-то неживое лицо, похожее на маску. Движения мои стали заторможенными и неловкими, изменилась и мелкая, и крупная моторика, я перестала свободно размахивать руками во время ходьбы, походка стала тяжелой. Движения мои были затруднены, и, где бы я ни шла, у меня было такое ощущение, словно я двигаюсь в воде. Я знаю, что при психических болезнях полезно физическое движение, но я также знаю, что когда тело у тебя накачано медикаментами, двигаться очень трудно.

Когда я начала понимать, что делают со мной медикаменты, я представляла себе дикую картину: что было бы с лучшими спортсменами мира, если бы их заставили принять несколько доз нейролептиков, а затем отправили в показательный забег. Я подумала, что, может быть, это заставило бы медицинский персонал понять, что дело не в моей лености, недостатке мотивации или силы воли, и не стоит меня бранить, если я отказываюсь идти на прогулку, ведь виновата была моя усталость. Мое тело находилось под действием медикаментов, которые я принимала, чтобы воздействовать на тело. Так что в этом не было ничего удивительного, и тут не было моей вины. Они думали, что виновата я, и ошибались. Виноваты были медикаменты.

Сегодня, когда я не принимаю лекарств, это совершенно очевидно, так как сегодня я стала сама собой. Я сплю ночью по шесть или восемь часов. Если бываю очень усталой, то немного больше, но никогда не сплю по пятнадцать или семнадцать часов. Я ношу обувь на шнурках, я думаю, размышляю, и люблю заниматься рукоделием. Я знаю, что мне повезло. У меня осталось очень немного отдаленных последствий после того, как я годами принимала медикаменты.

В студенческие годы мы экспериментировали друг на друге, когда учились пользоваться различными тестами, и у меня появились подозрения, что с мелкой моторикой у меня не все в порядке. Я знаю также, что часто роняю мелкие предметы, например, гайки, прежде чем мне удается их завинтить, однако это не мешает мне справляться со всеми мелкими ремонтными работами по дому, и я постоянно осваиваю какие-то новые поделки. Ко мне вернулся мой прежний почерк, вернулась мимика и способность размышлять. Я ощущаю тепло и холод, и у меня сохранилась чувствительность кожи. Я живу без лекарств вот уже много, много лет, и знаю, что это было для меня правильным решением. Ибо теперь я снова стала сама собой.

В то же время я знаю, что не для всех это было бы правильным решением. Все люди - разные. У нас разные исходные условия, разные тяготы и разные цели.

Возраст, картина болезни и ее продолжительность могут быть разными, и для некоторых людей правильным решением является прием более или менее значительных доз медикаментов с той или иной периодичностью. Я знаю также, что старые нейролептики, которые я принимала, теперь используются гораздо реже, а новые обладают иными эффектами и несколько иными побочными действиями. Однако и у них побочные действия имеются. Мне становится страшно, когда я слышу от консультантов по лекарственным средствам, что «эти медикаменты могут вызывать у пациента набухание груди и выделение грудного молока, что, конечно, нежелательно для мужчин, но не страшно, когда речь идет о женщине». Не страшно! У меня тоже появилось молоко от одного из медикаментов, и это было противно, а главное, страшно меня напугало, так как я не понимала, что со мной происходит. Врача я об этом не спросила. К этому доктору я ходила на амбулаторный прием один раз в неделю. Он был пожилой, серьезный мужчина, и я бы ни за что не решилась заговорить с ним о пятнах на моем платье. Потом это само прошло, но это было страшно и крайне неприятно. Хотя я женщина, я не хочу, чтобы у меня появлялось молоко, когда у меня нет младенца, которым его нужно кормить. Это не проходит даром. Не прошло даром и для меня, когда я была пациенткой.

Одним словом, я отношусь скептически не к медикаментам как таковым. Я знаю, в том числе и по собственному опыту, что в какие-то периоды лекарство бывает полезно для того, чтобы приглушить самые резкие проявления болезни и сделать жизнь более сносной. Время от времени очень нужно чем-то приглушить боль, которая иначе была бы невыносима. Иногда ты доходишь до такого изнеможения, что единственным спасением оказывается химический препарат. Я также очень хорошо знаю, что все пациенты - разные, и что для некоторых пациентов медикаменты представляют собой наилучшее, а, возможно, и единственное решение. Бывает, что люди сами хотят этого решения, хотя теоретически может существовать и другой, более болезненный выход.

Я сама испытала эту боль и думаю, что нельзя требовать от людей, чтобы они ее терпели. Они должны получать информацию. И работник здравоохранения обязан принимать во внимание всю ситуацию в целом, включая медикаментозное решение, и не требовать от пациентов того, что становится невозможным вследствие медикаментозного лечения. Мы должны также помнить о том, что та картина, которую мы наблюдаем у человека при сильном медикаментозном лечении, не является полным отражением действительности, а демонстрирует нам лишь ее часть. И прежде всего следует сохранять уважение к человеку.

Ибо даже если побочные действия представляют собой то, что неизбежно в данный момент, они всегда остаются нежелательными, и никогда нельзя соглашаться, что это «хорошо». Люди, больные шизофренией, тоже люди.

И в заключение: В некоторых случаях медикаменты несут с собой неудобства и побочные действия. Но никогда не следует резко прекращать их прием. Это бывает иногда очень опасно и может даже усилить вредные последствия. Медикаменты как-то меняют химический баланс в мозгу, для этого ведь люди их и принимают, и если резко отменить прием, вследствие чего химическое воздействие на мозг резко прекращается, то это может привести к ужасному хаосу и ухудшению болезненного состояния, не говоря уже о том, что это опасно чисто физически. Поэтому при разумном подходе к перемене лекарственных средств всегда нужно посоветоваться с врачом. У него можно получить ответы на волнующие вопросы, и если это умный врач, которому ты веришь, то от него можно получить необходимую помощь для принятия наилучшего для данной ситуации решения. Иногда нужно перейти на другое лекарство с несколько иным эффектом и иными побочными действиями.

Иногда нам, главным образом, требуется получить информацию о том, что же мы принимаем, каковы побочные действия и эффект этого препарата, хочется поговорить о преимуществах и недостатках именно этого лекарства. Иногда можно постепенно сокращать прием лекарства под постоянным контролем, чтобы прийти либо к уменьшению дозы, либо к полному отказу от препарата. Решение всякий раз будет различным, так как все люди - разные. Я не говорю, что все пациенты, в конечном счете, должны прийти к тому, чтобы обходиться без лекарств. Я бы хотела, чтобы это было возможно, но если смотреть на вещи реалистически, приходится признать, что это невозможно. Но я не считаю, что существует какая-то естественная необходимость в том, чтобы все пациенты с диагнозом шизофрении до конца своей жизни существовали на лекарствах. Ведь я знаю, что это не так, потому что убедилась в этом на собственном опыте". - отсюда [url]http://www.likebook.ru/books/view/197848/?page=20[/url]
(С)

742-Стопудняк >угу...юольшинство психически больных-не признают себя больными,считают,что без медикаментов им даже лучше-это часть их заболевания,одно из проявлений...
хуже-когда родственники-дилетанты пытаются сами бесконтрольно "лечить",снижая дозы и отменяя препараты...
поверьте,жить с психически нездоровыми,особенно в периоды обострения,полового созревания,переходных периодов-не только тяжело,но и опасно...это-не книжицу почитать,это реально -нож в спину,кирпич в голову,газ-в квартиру,сам больной-с резаными венами,петлей на шее или вниз головой с этажа...
вам бы на месячишку такого в период обострения- все бы давали,да еще врача просили дозу добавить-чтоб наверняка помогло...

Мы сидим на рисполепте уже 1,5 года под жестким контролем невролога и психиатра. И я уверенность могу сказать, что рисполепт не лечит, а как бы это не звучало страшно-делает ребенка "удобным". Я видела очень много деток с подобными диагнозами и также могу с уверенностью сказать, что многим деткам он абсолютно не нужен (хотя об этом может судить только врач, преимущественно психиатр) Есть детки, которые нормально спят по ночам и даже днем на пару часиков ложатся. Мы к ним точно не относимся ))) Есть родители которые воспитывая деток не следят за фазой луны. Казалось бы, какая разница, есть полнолуние или нет? О-о-о! Это очень большая разница! (мамы, чьих деток "накрывает" в этот период меня поймут.) Пить или не пить тот или иной препарат может решать только врач и не после 5 минутного осмотра и слов мамы, а после тщательного наблюдения.
Мы недавно пробывали уходить от рисполепта, не вышло.((( Было ощущение, как буд-то все началось сначала, как 2 года назад. (плюс она стала в период агрессии бить себя по голове, никогда такого небыло. Страшная картина)

все индивидуально. Лично нам рисполепт вмиг сбил все, что шаг за шагом достигалось педагогическими путями(+ рекомендации психолога). Ясно, что каждое лекарство может давать обратный эффект вначале, но у нас этот эффект стал закрепляться и после первого курса врач его отменил. Решение ввязываться в нейролептик или нет мы с мужем обсуждали и обсуждали... Решение было принято, т.к. ситуация была аховая. Могу с уверенностью сказать, что возымей рисполепт + действие, не отменяла бы. Сейчас прошли 2 гомеопатических курса(по назначению психиатра), ребенок неузнаваем. Да, он по-прежнему отличается от сверстников: неусидчив, гирепэмоционален, нелогичен в речи / мышлении(логические задачки осваивает только ч/з наводящие вопросы, многочисленные переформулировки задания ) - эти моменты мы стараемся корректировать воспитанием и обучением. Однако частота и сила аффектов заметно снизилась, негативизма и упрямого отрицания очевидного не стало. Ну, не буду углубляться. Каждый решает сам, все случаи разные, как и описанный в посте 742-Стопудняк, где пациент пишет:
[quote=Стопудняк;32673366]Все люди - разные. У нас разные исходные условия, разные тяготы и разные цели.[/quote]

744-луковка >
[quote=луковка;32676515]Пить или не пить тот или иной препарат может решать только врач и не после 5 минутного осмотра и слов мамы, а после тщательного наблюдения.[/quote]
где такое практикуется?
тщательное обследование - это моя мечта, если честно. Все выводы делаются со слов и характеристик из сада(которые иногда блещут фразами:"[u]младшая группа [/u]- "стереотип "учебное поведение" не сформирован"), на основании наблюдения за поведением ребенка здесь и сейчас(а оно разнится всегда), беседы с целью выявить интеллектуальный уровень развития. И все.

я выше описала свой опыт общения с психиатрами.

[quote=vitared;32673605]жить с психически нездоровыми,особенно в периоды обострения[/quote]
Т.е. начиная принимать нейролептик - родственники полностью признают что их ребенок психически нездоров и обречен... потому что у наших медиков нет ни желания ни возможности обследовать ребенка и найти истинную причину его проблем ....
Не ставьте крест на детях!!
Не душите их такими препаратами.
Да, гиперактивные... но они живые! Они обучаемые, но обучаемые не такими методами как в обычной школе...
Наши детки очень умные, просто они ДРУГИЕ... и это не значит что их надо травить и душить нейролептиками чтобы они стали такими как все ....
Не станут!
Да, гиперактивность спадет, но и развитие тоже спадет...

Причина их проблем не та, что думают наши психиатры!!

Ну и на последок
[url]http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/09/16/209shiz/[/url]
Лекарства от шизофрении убивают мозг

748-Фредерика >когда вашему будет лет 20- и вы переживете половую зрелость без препаратов- напишите об этом,будет интересно почитать...
мой -к 16 стал не просто опасен,,а социально опасен...
до этого просто пай-мальчик с минимумом отклонений и зпр...

748-Фредерика >Вашими устами да педагогам-психологам в уши.

749-vitared >так речь сейчас не о 16-летних а о 3-4-5 .... и уже на РИСПОЛЕПТЕ....
Когда у меня в голове нарисовалась картина что мой сын - физически полностью здоровый но абсолютно не управляемый и не понимающий речь в 1,5 года в таком состоянии дорастет до 16 лет - у меня волосы дыбом встали и я начала искать КАК его вытащить из этого состояния...

[quote=Карузо;32679286]Вашими устами да педагогам-психологам в уши.[/quote] Вот и не общайтесь с нашими педагогами-психологами... Крепче своя психика будет!
А то.. ребенок на интенсиве у Домана уже читает и общается на двух языках но не говорит... и не имеет возможности двигаться.... а психолог просить собрать пирамидку и сложить по цветам предметы....
Да дети их за УО принимают и общаться наотрез отказываются и нарочно отвечают не правильно.

751-Фредерика >да в таком возрасте о таких препаратах,конечно,и не говорила я...
Стопудняк ведь тоже не о малышах пишет,а о взрослой тетке...
вообще- мой младший аутист с 6 месяцев брал книги правильно и брал их абсолютно осознанно- к году просто понимал о чем я читаю наизусть и тащил нужную книжицу...
в три знал все маршруты,и если было сказано "едем домой",а поворачивали(из-за пробок,дтп,ремонта дороги) в сторну-такое начиналось...
но при этом-полное отсутствие контроля за отправлениями,отсутствие речи(даже подобия речи нет,лепета и пр),отсутствие самообслуживания- до 6 лет еще какое-то развитие шло,потом все остановилось,на днях ему 14,последние полгода прогрессирует ухудшение,судороги,периодически -парез половины тела...врачи даже прогнозов не делают...

Назначение препарата должно соответствовать диагнозу, возрасту, индивидуальным особенностям. Таково мое видение этого вопроса. Вся соль в том [u]как[/u] поставлен диагноз. Меня смущает сама процедура(я писала об этом выше). Ведь болезнь не всегда определяется визуально и в то же время не все, что мы видим является болезнью. Сколько ребятни валится навзничь с диким ором и криком, доходящей до рвоты. Причина может быть банальна(не купили обещанное избалованному дитю), а может быть и глубока. Может, пример не совсем корректен, но мысль надеюсь ясна. Короче, мамы с краснодарской пропиской, проводили ли вы комплексное обследование(может в "Солнышке"...) прежде чем услышать диагноз? Я вот уже вся в сомнении, если честно.
751-Фредерика >не могу не общаться, в ДОУ они повсеместно))
Кроме того, ни один психолог не начнет работу не подтвердив/исключив органику. И на фоне лечения такая работа может дать результат, а он нужен.
752-vitared >скажите, а ДО полового созревания(как я поняла), когда был минимум проблем, Вы же лечили ребенка препаратами?

753-Карузо >младший был на сонопаксе -с 3х лет ,как в сад пошел,и на фенибуте-практически постоянно,минимум доза-перед дневным сном,из-за аутичного поведения у него случались приступы поведенческих расстройств-крики в основном...
старший-курсами фенибут и все,он вообще тихушником был,только ломал игрухи,пульты и пр.мелочевку дома и в гостях...

754-vitared >вряд ли в Ваших случаях была альтернатива.
я за консервативное лечение там, где оно уместно. Да и человек из 742 поста прожил свой пубертат на лекарствах. Это факт. А что бы было без препаратов неизвестно. Когда есть возможность обходиться без медикаментов, понятно, что нужно ее использовать(методики развивающие,массажи и прочее). Чего всем нам желаю.

Девочки - пробуйте диету! Именно на диете очень многие поведенческие проблемы уходят! Не сразу - но становится ребенку намного легче.
Я именно из-за поведенческих проблем и держу строгую диету уже третий год и слезть с нее не можем...

Читаю и содрагаюсь, что меня ждет в будущем. Моему сейчас четыре. Сидим пока на ноотропах, нейролептики принимать боюсь. Хотя на Комвольной прописали тираледжен, смутили слова врача: хочешь принимай, хочешь нет. Не стала.

Есть книга хорошая Янушко "Помоги малышу заговорить". Я со старшим по ней занималась. Там все занятия подробно расписаны, стишки разные. Очень удобно.

Девчонки,милые,подскажите в какие садики берут деток с ДЦП? Мы пошли в 24... Я в шоке!Как ребенка посадил в стульчик,так и забрал...Ни занятий,ни обещанного массажа-ничего!!!
А общение ооочень нам нужно!Подскажите!!!

759-mamaVladika >не переживайте, сейчас праздники, народ еще подтянется, надеюсь.