442-Пл тиновый DракоN >богеее, причем тут налево, прям мерзко читать уже, честное слово...
441-Пл тиновый DракоN >Тома, я говорю о работающей бабушке. Например, работает она неделю, а тут я с платьем. Зачем? Неужели ей не хочется отдохнуть или делами позаниматься, тем же домом? Я могу приехать к ней вместе с детьми, побыть, пообщаться и уехать. Она может забрать к себе старшую, но речь в теме о малыше! Мы уезжали на свадьбу, оставляли им мелкого, но без фанатизма, вечером забрали, т.к. он без меня не уснет. Но требовать, чтобы она ко мне приезжала и сидела с детьми, я не буду, не тот у нее ритм жизни, чтобы лишать ее отдыха.
А платье я прекрасно могу купить и с ребенком, вообще нет проблем

[quote=ArtBerry;31693339] Если у ваших родителей нет никакого места ни для вас, ни для ваших детей, то не надо говорить о том, что это нормально и так и должно быть, а остальные одноклеточные эксплуататоры... [/quote] Может хватит бредить?)))) Мы не злоупотребляем, понимаешь или нет? Если есть один выходной в неделю, то не значит, что в этот выходной нужно притащить внуков. Нужно иметь какое-то понимание, что бабушка тоже человек.
И хватит про одноклеточных, я тебе в оффе написала, что это применительно к поговорке!

445-Дамасская__роза >ну не каждую ж неделю ты за платьем и не на 8 часов.
[quote=Дамасская__роза;31693425]Мы уезжали на свадьбу, оставляли им мелкого, но без фанатизма, вечером забрали[/quote]аааа ну все ж для себя вариант оставить бабушке ты не отрицаешь и не говоришь, что лишаешь её жизни?
и потом какая разница с малышом на 3 часа или с 5леткой на 6?

Автор, мне непонятно такое отношение, у меня мама совсем другая. Но ведь родителей не выбирают. И самое главное, что у вас здоровый малыш, поэтому перестаньте обижаться и наслаждайтесь жизнью)).

447-Пл тиновый DракоN >Иногда и каждую, иногда и по несколько раз в неделю (не именно за платьем) и ничего, вместе с детьми
447-Пл тиновый DракоN >А кто сказал, что я отрицаю, я триста раз написала, что если у бабушки есть возможность и желание, то почему бы и нет? Но на момент свадьбы, у бабушки был отпуск. Будь свадьба в ее рабочее время, я бы не стала просить, т.к. переживаю за нее

[quote=Дамасская__роза;31693512]Если есть один выходной в неделю, то не значит, что в этот выходной нужно притащить внуков. [/quote]
ну если "притащить", то конечно... ну собственно выше написала, если общение с внуками это напряг, то вопросов нет, только не для всех это так, далеко не для всех, и не надо все-таки говорить, что это ненормально, скорее это большая норма, нежели когда внуки реально мешают...

449-Дамасская__роза >так и в сабже никто про каждый день не пишет и про гулянки не пишет.

[quote=Дамасская__роза;31693660]и ничего, вместе с детьми[/quote] а мне очень тяжело с детьми в общественном транспорте, по возможности все переношу на выходные, но не все можно сделать в выходные.
И спасибо моей отзывчивой маме.

450-ArtBerry >Ты пишешь "общение с внуками", как будто внуки будут сидеть за столом и мирно попивать чай в смокингах... Не знаю, может только у меня такой ребенок, но "общение" подразумевает беготню, разве что не по потолку, а если учесть, что у моих родителей дом с водоемами, пластиковыми домиками, горками, клумбами, фонариками, гномиками то это не общение, а забег на дальние дистанции с препятствиями.

451-Пл тиновый DракоN >Как это не пишут? А клуП сходить?))

453-Дамасская__роза > ну не надо передергивать, у тебя нормальный ребенок, а не гиперактивный неадекват, неужели тот же дедушка не может поиграть с внуком в мяч, или бабушка в какие-нибудь игры в доме, тем более сама говоришь, молодые?! Да ладно, это переливание воды, у кого есть желание, тот ищет возможности, а у кого нет - причины, я лишь прошу не преподносить обратную ситуацию как нечто не нормальное, эксплуататорство и прочую чушь, а ситуацию, когда бабушки не имеют желания общаться с внуками, как обычную норму... вот и всё...

454-Дамасская__роза >где?

ВареШка[b][/b], согласна с крошкой Ши, может это и жестоко, но только так. это не вам нужно к психологу, а ей, но она конечно не пойдет. у меня тоже что-то подобное было с первым ребенком. мы тогда с родителями жили. помню когда я ей сказала что это мой ребенок, сколько было возмущения. физическая помощь с ее стороны была и придостаточно. но морально очень тяжело. после очередного скандала мы ушли на квартиру, это была трагедия для нее. сейчас у нас хорошие отношения, мы не ругаемся, но контролировать она пытается до сих пор. объяснить по-хорошему вы не сможете, что она немного перегнула палку, нервничаете вы, ваш муж и она. нужно дать понять, что вы ее любите, благодарны ей, не против общения с внуком, игр с ним и развлечений. но то что касается семейного уклада это забота родителей, что ели, когда упекли и какие планы на отпуск.
многие в этой теме пишут что им мало помогают, а мне слишком много хотят помочь. я своей мама даже в первые месяцы после родов не разрешала помогать. хотя она готова жить у меня. я ей всегда говорю, что помощь мне не нужна, но если ты хочешь можешь в любое время приходить и играть с внуками или забирать их к себе или ходить с ними куда-нибудь. мне кажется что это хороший подход, он не обязывает бабушку, не ограничивает общение, а дает ей право выбора чем и когда ей заниматься.

454-Дамасская__роза > да если раз в пол года и в клуп сходить? Неужели один вечер из полугодичной жизни бабушки - это крах всей "своей" жизни, отдыху и прочему... ?

это мои дети. и если бабушка придет когда ей удобно и поиграет с ними, я ей спасибо скажу. но она ничего мне не должна.

456-Пл тиновый DракоN >в теме)))
455-ArtBerry >Вот, наверное ключевое "желание помочь"! Мне не нужна помощь с моими детьми, мы с мужем вполне справляемся самостоятельно, меня не напрягает взять с собой детей в ТЦ, свадьбу, день рождения и пр. Может быть и в этом "проблема", что я не вижу проблемы))))

[quote=ArtBerry;31694029]у тебя нормальный ребенок, а не гиперактивный неадекват, неужели тот же дедушка не может поиграть с внуком в мяч, или бабушка в какие-нибудь игры в доме, тем более сама говоришь, молодые[/quote] Могут, но бабушка у нас очень трепетно относится к внуку, она переживает, что он упадет, удариться и т.д.

458-ArtBerry >Это смотря какой ритм жизни у бабушки...

[quote=Дамасская__роза;31694241]меня не напрягает взять с собой детей в ТЦ, свадьбу, день рождения и пр[/quote]меня тоже, но есть и другие обстоятельства, когда малыши нуждаются в большей опеке например им болеть нельзя и им не желательно таскаться по рынкам и ТЦ, или маме до 5 лет ребенка вещи не нужны?
в общем если в семьях нормальные отношения то никто ни кому на голову не садиться и все друг друга выручают, не делая из этого ПРОБЛЕМЫ,

0.Обе бабушки души во внуке не чают,он тот кто отомстит их детям)

462-Пл тиновый DракоN >А почему болеть? Я же в ТЦ не за "болеть" еду) Сколько ездили все было нормально))) Вещи я себе покупаю, тоже не пойму в чем траблы) В конце концов муж может на площадке с мелким побыть, а я со старшей походить по магазинам, но в основном по магазинам ходим толпой)
Когда Даник пошел в садик, я даже какое-то время по привычке разговаривала с ним, в зеркало гляну, а в кресле никого, прям грусть-печаль...
[quote=Пл тиновый DракоN;31694436]в общем если в семьях нормальные отношения то никто ни кому на голову не садиться и все друг друга выручают, не делая из этого ПРОБЛЕМЫ, [/quote] Никто с этим не спорит) Но рассказывать, какая героическая бабушка с больной спиной держала часами внука... тоже выше моего понимания, я бы справилась сама, т.к. мне жалко такую бабушку

[quote=Дамасская__роза;31694241]Вот, наверное ключевое "желание помочь"! [/quote] а где я писала про "помочь"?:)) Я писала про желание бабушек и дедушек видеть внуков, играть с ними, баловать и т.д. И если это желание мама когда-то совместит с походом за платьем, то она не станет от этого ни инфантилкой, ни эксплуататоршей, ни одноклеточной... как-то так...

465-ArtBerry >Это просто какая-то жесть! О_О *можно я не буду отвечать?))))) У меня такое ощущение, что никто не читает, все только пишут)))))
*про желание помочь ты права,не писала*

Единственное "но",ребенок приезжает то бабушек совершенно разбалованным и избалованным человеком,пока его в норму приведешь...опять пора к бабушке отправлять..так и живем,от бабушки до бабушки))

464-Дамасская__роза >вот бывают разные дети, мои тож не за болеть ездят, а есть с ослабленным иммунитетом или когда любая простуда может в пиелонефрит перейти и если мама такого ребенка просит помощи у бабушки, то она никакой инфантильной не становится, я вот к этому.
Да и вообще никогда не становится, а если твоя дочка тебе на шею села и ноги свесила, то это тоже вопрос к бабушке как она такую самостоятельность воспитала?

[quote=Пл тиновый DракоN;31694766]Да и вообще никогда не становится, а если твоя дочка тебе на шею села и ноги свесила, то это тоже вопрос к бабушке как она такую самостоятельность воспитала? [/quote] тут я не поняла)))
[quote=Пл тиновый DракоN;31694766]вот бывают разные дети, мои тож не за болеть ездят, а есть с ослабленным иммунитетом или когда люб[/quote] ты издеваешься сейчас? признайся))))

Еще раз-Если бабушка имеет возможность, то, да! если бабушка болеет, не имеет возможности и т.д. и из чистой вежливости/жалости и пр. соглашается, то это эксплуатация и инфантилизм! ИМХО
Опять же далось вам это платье! Че за проблема вселенская с этим несчастным платьем?)))

И вообще я за то, чтобы справлялись самостоятельно) А не навешивать на бабушек цветы жизни)

466-Дамасская__роза > правильно, никто не читает... потому как изначально вопрос стоял, что бабушка вообще никак с внуком не общается и не хочет этого делать СОВСЕМ И НИКОГДА, что в целом, для нормальной семьи ,странно (мягко говоря), тут все набросились, что автор инфантилка одноклеточная и так и должно быть, и никто никому ничего не должен, а у кого по другому, те террористки-эксплуататорши, прикрывающиеся любовью к внукам... Хотя на самом деле что это за семья, где никто никому не должен, и что это за бабушка, которая не желает видеть внука? (не нянчить с утра до ночи, подчеркиваю, а видеть, общаться эпизодически). И что это за любовь, если видит она только фото на стеночке? (я не беру случаи, когда живут в разных городах)...

[quote=Дамасская__роза;31694908]А не навешивать на бабушек цветы жизни) [/quote] дык о том и речь, что нормальные бабушки рады внукам, они для них не обуза и их не "навешали", вне зависимости от того справляются родители, или нет... но видимо для некоторых за гранью понимания...

433-Северный ветер >не сравнивайте опу с пальцем пожалуйста и присмотр за собственными родителями, у которых кроме детей никого нет и собственно их дети им обязаны присматривать в старости. Даже по закону алименты взыскать можно
И присмотр за детьми, у которых есть свои родители! Которые и должны смотреть за этими детьми.
Ей Богу вы когда примеры приводите хоть немного думаете о их корректности?

470-ArtBerry >Так откуда мы знаем ситуацию автора?
И вообще автор как-то исчез... а хотелось бы спросить, может быть бабушка владелец заводов и пароходов и в поте лица зарабатывает, в том числе и доченьке на удовольствия, а она от нее требует еще и с внуком сидеть, в редкие часы свободы))))

459-troika > очень правильная позиция. Об этом и идет речь, чего копья тут ломают не понятно.

[quote=ArtBerry;31695161] но видимо для некоторых за гранью понимания... [/quote] угу, за гранью))) Общаюсь на площадке с такими бабушками, которым именно навешали и вильнули хвостом ... для них это тоже за гранью)) странно, не правда ли? Говорят "отдохнуть бы", а деточкам плевать "ну ты же на пенсии, че тебе делать?" бггг)))

475-Дамасская__роза >тоже таких бабушек знаю, которые вздыхают и деточек берут , потому что родители молодые им отдыхать и работать надо. А мы то что наше предназначение с внуками сидеть

[quote=бух890106;31695389]А мы то что наше предназначение с внуками сидеть[/quote] от безысходности) Потому-что общество сказало "бабушка для внуков"))))

473-Дамасская__роза > да автор тролль потому что:))) но что-то мне сомнительно, что у бабушки там нефтяная компания, или свой грудной ребенок на руках... да и тут писали, что и пенсионерки не жаждут даже изредкого общения, но тут упорно пишут "инфантилы, никто никому не должен" и т.д... выдавая совершенный изврат за норму семьи...

475-Дамасская__роза > ну и зачем брать перегибы? Кто говорит о "сдаче" на круглосуточное попечение против бабушкиной воли?

478-ArtBerry >А кто сказал, что есть норма? Раньше все жили в куче, тоже нормой считалось (привести невестку в дом и все такое) Но сейчас жить со свекровью не все хотят :)
Так и бабушки, почему бы не жить для себя, когда вырастили своих детей, что в этом такого ужасного? Почему то заграницей большинство бабушек с внуками-русские, зато какие-нить немки с папиросами и молодящимся дедуськой под руку?))

479-ArtBerry >Так в том то и дело, что бабушка не против, ну она же бабушка)))) Ей деваться некуда)

[quote=бух890106;31695187] 433-Северный ветер >не сравнивайте опу с пальцем пожалуйста и присмотр за собственными родителями, у которых кроме детей никого нет и собственно их дети им обязаны присматривать в старости. Даже по закону алименты взыскать можно И присмотр за детьми, у которых есть свои родители! Которые и должны смотреть за этими детьми. Ей Богу вы когда примеры приводите хоть немного думаете о их корректности? [/quote]вы делали упор на НЕ ХОЧЕТ.Я вам привожу обратный пример.И как показывает практика,дети далеко не всегда дохаживают своих родителей,как и некоторые родители не готовы прийти навстечу детям в сложную минуту.Давайте о сложности будем судить не мы с вами,потому как ситуации бывают разные.
Да,и что конкретно не корректного вы увидели в моих словах?

не читая выше ...
наша бабушка сидела, если у меня смертельная ситуация и просто надо было отлучиться.отлучится "прогуляться" вообще не рассматривалось.Но я и не особо стремилась и чаще дочу было проще взять с собой. а любовь выражается в фотках и коментах в однокласниках и перед чужими людьми.но мы с сестрой не настаиваем, ради Бога, но она же от внуков требует любви к себе...бабушку надо любить она говорит, бабушке надо то, надо се.и особенно на людях и делает удивленное лицо перед другими почему это внуки не бегут ее целовать и обнимать после работы....а они смотрят на нее и не поймут что делать то надо, просто так ведь этого никто не делает, только на показ...

482-Северный ветер > например то, что вы привели в пример ситуацию когда дети должны отдать долг родителям за то, что они в детстве ухаживали за ними и вырастили их. Я же писала "не хочет" в ситуации где родители совершенно не должны сидеть с их детьми и это исключительно добровольная помощь. Вы понимаете вообще разницу? Ну не знаю как вам еще объяснить.. Если петя займет вам денег вы потом будете должны ему их отдать. Отношения дети-родители. Если петя займет денег вашим детям, то отдав долг за них вы просто оказали им помощь но не должны были этого делать! Отношения бабушки-внуки. Вы понимаете? Или вы тоже считаете что родители обязаны были отдать денежные долги за своих детей потому что те в 40 лет назанимали и отдать не могут? Это если что аллегория