226-Пл тиновый DракоN >по мне 23-25 рановато, я бы 25-27 для первого планку поставила. и работа уже есть, и какое никакое нз. да, и не все в 23 рожать хотят.
и в родах в 30 и за 30 ничего плохого нет

*до последнего не хотела писать*
Это НОРМАЛЬНО, когда мужчина зарабатывает, а женщина хранит очаг, это НОРМАЛЬНО полагаться на мужчину, это НОРМАЛЬНО, когда мужчина перестает быть мужем, но не перестает быть ПАПОЙ. Это НОРМАЛЬНО помогать родным и близким не по принуждению. Все остальные варианты - это НЕ НОРМАЛЬНО, за исключением некоторых случаев.
Меня удивляет позиция некоторых [b]женщин, мам[/b]. Да, женщина должна иметь профессию, должна работать, т.к. болезнь, развод, смерь - никто не отменял, но изначально настраиваться на "сама-сама" - это не правильно. Если кто-то считает, что основной доход в семье лежит на мужских плечах - это не значит, что она видит в нем "кошелек" (имеется ввиду СЕМЬЯ, а не временные связи). Если бм платит алименты - это не значит, что он содержит бж, это значит - он не забыл СВОЕГО ребенка, заботится о нем. Что с людьми происходит???? Куда делись ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения???? Купить можно все, но не душу.
[quote=ТриТочки;39427273]И заработана она в браке.[/quote] это не значит, что виновата бж или ребенок. Может он и был болен (скрытая шизофрения годами не диагносцируется), но болезнь остро проявилась именно в тот период. Кто был бы виноват, если бы он не был женат? С кем бы он взаимозачетился?
Вы просто представить не можете (и это хорошо), каково жить с психбольным. А я представляю, т.к. много лет работала с ними, сталкивалась и каждый раз речь шла о жизни и смерти и это не просто пустые слова.
ЗЫ, форум, как всегда в своем репертуаре - самадура, самавиноовата. Всех осуждаем, размышляем категорично, забывая, что жизнь вносит свои коррективы, к сожалению не всегда мимишные.
ЗЫЗЫ. Меня еще вопрос мучает. БМ умыл руки, открестился от своего ребенка. БЖ тяжело заболела, помочь некому, заработка нет...Ребенка выкинуть? Куда его деть? И как потом можно жить спокойно такому горе-папаше?

242-Каждому_СвоЁ >наконец то хоть кто то нормальное написал)
Понятно, что мы давно уже лошади, ну или бессмертные пони, и все можем, НО, мы еще и женщины и матери в первую очередь.

242-Каждому_СвоЁ >еще раз для тех, кто читает через предложение :) Где у меня написано, что нужно жить с таким человеком? Или на вредное производство он пошел до брака? Ан, нет. В браке, когда не смог хорошо зарабатывать.
[quote=Каждому_СвоЁ;39427756] Меня еще вопрос мучает. БМ умыл руки, открестился от своего ребенка. БЖ тяжело заболела, помочь некому, заработка нет.[/quote]
Тут ситуация другая еще не бывший муж потерял здоровье. От него открестились. Да, он обязан содержать ребенка. Но где сказано, что он в трезвом уме и твердой памяти? И соображает, что делает? Наоборот, он психически больной и что там у него в мозгах- хз.
Я говорю с точки зрения закона. Если инвалидность получена в браке или в течение года после него- алименты.

244-ТриТочки >психопат - не значит психически больной! Если он псих больной ему уже все равно, и никто ему не нужен и никто ему не поможет кроме психиатров, и его родителей...
А если он психопат, просто портит нервы и ставит под угрозу жизнь ребенка и жены, то он не болен и нечего его спасать, от него бежать надо не оглядываясь....

И думаю:

[em]"Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься? С своих начни, и до чужих едва ли доберешься".[/em][b](С)[/b]

У меня такое ощущение,что половина тут отписавшихся живут в паралелльном мире
Вы с какой луны свалились?
242-Каждому_СвоЁ > вот вы в том числе:-))Нормально-то оно нормально,только вокруг посмотрите.

[quote=Крокодилище;39428400]Нормально-то оно нормально,только вокруг посмотрите.[/quote]

а то что вокруг - это не нормально, это подмена ценностей. Мальчиков воспитывают мамы, папы самоустраняются в другие семьи, и в итоге вырастают инфантильные особи...и так из поколения в поколения. Результат - изменились нормы и ценности.

Норма:
- женщина - мать, хранительница очага;
- мужчина - кормилец, защитник;

К сожалению, сейчас все нормы извратили. И женщины тут во многом виноваты сами. Это стремления все делать самой, что-то доказать мужчине, зачем? Мужчина и рад самоустранится. Зачем чего-то добиваться, если в обществе уже превалируют нормы "самадура" и "что с него взять, он же мужчина". Общество уже заранее снимает ответственность с мужчины и взваливает вину и ответственность на женщину. Кругом только и слышно ( да и эта тема не исключение) Она должна, ОНА думала и т.д. Но почему-то почти нет ОН должен. Мужчину априори лишают ответственности за жизнь и принятые решения. Посмотрите, как воспитывают детей. Мамы данных "мужчин" поддерживают их в том, что алименты для того, чтобы БЖ жировала. Нечего надрываться сыночке, лучше не платить. Мамы девочек воспитывают, что "ты сама", что на мужчину рассчитывать нельзя, что женщина занимающаяся семьей и детьми , а не карьерой - курица и т.д. Все это очень печально.

[quote=МамаДоктор2010;39428675]Мужчину априори лишают ответственности за жизнь и принятые решения. Посмотрите, как воспитывают детей. Мамы данных "мужчин" поддерживают их в том, что алименты для того, чтобы БЖ жировала. Нечего надрываться сыночке, лучше не платить.[/quote]

вот уж точно(((, знакомая так грызла сына за то что он поехал на север зарабатывать деньги на квартиру, весь мозг ему проела, что это не интелегентно жить в вагончике в 6-м, сними квартиру и т.д., все его доводы сразу же. Да и жена должна с ним ехать оставив ТЕЩЕ, не ей не свекрови, 1,5 годовалого ребенка. Но когда невестка все же поехала, сразу же стала кукушкой бросившей ребенка...

242-Каждому_СвоЁ >А я вот согласная. Всё верно.
[quote=Крокодилище;39428400]Вы с какой луны свалились?[/quote]а какие бывают? :)
по-твоему те, кто считает мужчину добытчиком и защитником созданной им же семьи - эти с луны?
а на земле какие? которые сама-все-сама-мне-мужик -не-нужен-они--все-козлы ?

244-ТриТочки > ну так и читайте сами то что комментируете построчно. Я где указала, что есть нетрудоспособность и инвалидность? Вы комментируете конкретную ситуацию, но при этом придумываете то, чего нет неоднократно пишите неправду.
я не о ваших вставках о законах. Неужели вы не понимаете разницу между наличием диагноза и наличием инвалидности? Что прежде всего путь от описания мрт и частной консультации у врача до постановки на учет должен хотеть пройти сам больной? Вы реально думаете что все краснодарские неадекваты стоят на учете, имеют подтвержденный статус и являются нетрудоспособными? Вы же юрист, для вашей профессии как раз розовые очки и дележ жизни на черно-белое обычно несвойственнен. Еще раз повторюсь не придумывайте за авторов то чего они не писали, данный субъект очень даже трудоспособен и спустя уже несколько лет.

[quote=Миллионерша;39428951] данный субъект очень даже трудоспособен и спустя уже несколько лет. [/quote]может, оно и к лучшему? а то вишь, ужасти какие, еще и на алименты бы подал. офигеть, впервые такое слышу. надо погуглить.
я тут мужа пытаюсь из танков-пива-сигарет вытянуть (еще и не жрёть ничего, я ему мяска нажарила, а он сухарики с пивом хрумкает). вчера только ругалась, мол, "ладно, пей, зараза, быстрее сдохнешь" (усугубляю ж, чтоб проняло) - "ага, а ты и ждешь этого" - "конечно, жду! пиво-сигареты тебе в рот сую, за танки сажаю, чтоб по 8 часов на ж..пе сидел, не вставая, после работы, спал по 3 часа!" (извините, наболело). а оно вона чо. еще и на алименты потом может, подать, если таки сопьется или язва (а я его честно предупреждаю, что бульончики не буду варить. сам виноват)или еще чего? офигеееть..

242-Каждому_СвоЁ >мне вот тоже позиция такая ближе
что значит сама-сама? и напоркуа оно мне надо? я вышла замужем и хочу быть замужем, вот он пусть сам-сам, а меня устраивает делать обычную женскую работу, ну там супчика сварить, белье погладить) ни от какой недореализованности и всяких типа недоразвитий я не страдаю
в жизни бывает всякое, но потребности у меня очень маленькие, а муж покупает все в браке...

245-Рыжая кошка1 >еще человек, читающих то, что нравится :))) фиолетово мне на количество. Только факт есть факт. Инвалидность- алименты. И еще не ясно- какие будут больше. На ребенка или на мужа.

252-Ахулита >
Статья 90. Семейного кодекса РФ
Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака

1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:

бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;

нуждающийся бывший супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы;

нетрудоспособный нуждающийся бывший супруг, ставший нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года с момента расторжения брака;

нуждающийся супруг, достигший пенсионного возраста не позднее чем через пять лет с момента расторжения брака, если супруги состояли в браке длительное время.

2. Размер алиментов и порядок их предоставления бывшему супругу после расторжения брака могут быть определены соглашением между бывшими супругами


[url]http://www.consultant.ru/popular/family/20_18.html#p768[/url]
© КонсультантПлюс, 1992-2015

254-ТриТочки >но это муж должен доказать, что получил именно на производстве и именно находясь в браке? и что ДО этого был здоров?

[quote=КОЭН;39429321]обладающего необходимыми для этого средствами[/quote]а необходимыми - это сколько в рублях? :)
[quote=КОЭН;39429321]нуждающийся супруг, достигший пенсионного возраста[/quote]а это когда у него пенсия маленькая или вообще нету? или когда именно прям весь больной?
[quote=КОЭН;39429321]или в течение года с момента расторжения брака;[/quote]вот это мне нравится. развелись люди, мужа (тирана, алкаша..), например, избили, он стал нетрудоспособным.. плати, БЖ! мдя..

255-КОЭН >круто свекровь может потребовать выплаты с бывшего мужа
а наличие всяких собственностей это нужда??
и дядя мой может потребовать с тети
и папа мой с последней жены

256-Ахулита > нам в посте сказали, что заболевание получено в результате работы на вредном производстве. Весь остальной текст исходит из этого.
Хоть на производстве, хоть шизофрения. Оформлена инвалидность в браке или в течение года после развода- упс. Жена в долгу.

258-Забава Путятишна >нужда это нынче доход ниже прожиточного и отстуствие недвижки и а/м

[quote=ТриТочки;39429389]Жена в долгу.[/quote]прелестно, хорошо, что не только я, видимо, такого чудесного закона не знаю :)

257-Ахулита >
Для возникновения алиментного обязательства между бывшими супругами необходимо наличие нуждаемости в материальной помощи супруга-получателя. Исключение составляет бывшая жена в период беременности и в течение трех лет после рождения общего ребенка. Нуждаемость бывшего супруга устанавливается судом путем сопоставления его доходов и необходимых потребностей. Бывший супруг может быть признан нуждающимся как при полном отсутствии у него средств к существованию, так и при их недостаточности. Вопрос о нуждаемости бывшего супруга должен разрешаться с учетом конкретных обстоятельств дела.

Суд вправе удовлетворить иск бывшего супруга о взыскании алиментов лишь при условии, что ответчик обладает необходимыми средствами. Бывший супруг может быть признан судом обладающим необходимыми средствами (заработная плата, иные доходы, наличие имущества) для уплаты алиментов, если у него после выплаты алиментов как бывшему супругу, так и другим лицам, которых он обязан содержать по закону, останутся средства для собственного существования.

254-ТриТочки >не поняла?

[quote=Ахулита;39429407] Цитата: Сообщение от ТриТочки Жена в долгу. прелестно, хорошо, что не только я, видимо, такого чудесного закона не знаю :) [/quote]))))))))))))

262-КОЭН >а, ну это я рано испугалась, значит :) но буду иметь в виду :)

265-Ахулита >мужа дома не бить:)))) бульоны готовить:)))

266-Pram >так не жрёть! :)) он у меня вообще вбил себе в голову, что ему низя все овощное, если они прошли термическую обработку. То есть ничего тушеного и проч. В т.ч. и консервированное, и компотики.. Короче, и так уже не знаешь, чем кормить (как ни ухищряйся, мало блюд без овощей, плюс из каш только рис признает), а он еще и вон чо, пиво пьет.
еще и ругается, когда я его за это пилю. жена плохая, сильно заботливая, он и так умный

267-Ахулита > так это ж наоборот, удобно-то как! Кочан капусты и бутылка пива - вот и весь ужин)) Какой выгодный муж...)

268-Своясобственная >не, ну иногда это удобно, да :)) только боюсь не надолго его здоровья хватит
да и не выгодный. пиво и сигареты - дороговасто на месяц получается (пиво 3 раза в неделю)

268-Своясобственная >кстати, да. Очень удобно!!!!

267-Ахулита >ой, у них такие заморочки бывают . Я когда со своим мужем познакомилась от не ел вообще мяса (типа вредно) и пил даже кофе с медом . Типа сахар белая смерть... а еще никогда не смешивал продукты. Ну , к примеру после фруктов ждал полчаса чтобы поесть рыбу.. и выходить из-за стола надо чуть не наевшимся...ага.... куда только все это ушло.....
Помниться , в китае, где мы куковали некоторое времяи не было нормальной еды в нашем понимании, мы нашли мексиканский ресторан-это было единственное приличное место с не ядерной местной едой.... вот оттуда мы просто выкатывались как два шара.... от их шведского стола и бесконечных мясных блюд на разный вкус. Он даже (о, ужас) полюбил мясо с кровью:))))
Не прижала голодуха вашего мужа еще:))))

270-Pram >не, он у меня до нашей встречи даже полгода на одних макаронах сидел (теперь их видеть не может, очень редко в него запихиваю). вообще неприхотлив, ест мало, но именно с заморочками: "ты хочешь, чтоб меня прямо тут стошнило??" (на любое предложение ну хоть попробовать). когда-то его в детстве, видимо, стошнило, вот и решили, что мальчику вредно. хотя как-то втихомолку добавленный в котлетки лук не вызывает рвотных позывов :))

интересно, если развод был по инициативе супруга- инвалида, то второму все равно платить?

272-МамаДоктор2010 >ну, ежели инвалид беднее жены, видимо, и жена сможет жить на средства после уплОты алиментов. я так понимаю, если у него жилье есть, например, то он уже не совсем бедный. может продать двушку,например, и купить однушку. А жена, например, с мамой живет если (ну, я надеюсь, хихи) и работает учительницей.

271-Ахулита >пусть сам готовит то, что нравится:)))
Я, если честно, дома особо не утруждаю себя готовкой. Тоже не ест супы на мясных бульонах до сих пор. Ну, не ест и не надо.Кто хочет есть, тот и готовит.
А то раньше тоже было-это не так, то не так... не так -милости прошу на кухню:)

274-Pram >к сожалению, он тогда помрет :) ну, не сразу, конечно.
да я тоже пока не перетруждаюсь (хотя мне незамужняя одногруппница 34 лет заявила, что я его даже балую, готовя КАЖДЫЙ день пищу), у меня неполный рабочий день. Как бы нет причин не приготовить хотя бы жареную картошку с мяском :) Борщ я только себе и дочери ж готовлю. И суп тоже :)
А приезжает он домой чсов в 19-20, где уж ему готовить. Я ПОКА добрая :) Пусть кушает :)

275-Ахулита >балованный он у вас, ох, и балованный:)

[quote=Ахулита;39430160]к сожалению, он тогда помрет :) ну, не сразу, конечно.[/quote]

а то, сначала на инвалидности помучается;), алименты от заботливой жены пополучает, а потом уж...видом Ваш про алименты знает;) старается "гад"

276-Pram >есть такое :))) любой позавидует :))
но к сожалению, и правда балованный, и не мной. это он у меня уже в рукавицах ежовых, поверьте. но то, что "портилось" до меня 26 лет, так сразу не переделаешь :) мы потихоньку :)

277-Рыжая кошка1 >:))) с меня много не получишь )))

Интересно автор темы нашел ответ на свой вопрос?)))))
Форум, он такой форум.)))