| 0
- 01.02.2015 - 16:12
| http://www.mk.ru/social/2015/01/30/m...html?_utl_t=fb Ведь очевидно, что вреда она нанести не могла.     | | |
| 281
- 01.02.2015 - 21:47
| 260-Мисти_ >я взяла то определение, которое было в курсе теории государства и права | | |
| 282
- 01.02.2015 - 21:48
| 270-Андромеда > Она же чушь сказала! Как это может угрожать? | | |
| 283
- 01.02.2015 - 21:52
| Мисти всё что за забором воинской части военная тайна, тепаться о количестве и предвижении воинских частей с посольством иностранного государства предавать родину. | | |
| 284
- 01.02.2015 - 21:57
| Во-первых,значить что там за забором наверняка можно лишь побывав в там. А во-вторых,что рвет шаблон неимоверно,исполняя преступный приказ вышестоящего командования не исполняет тебя от ответственности. Все это аукнется очень скоро и военным и даже телевизионщикам | | |
| 285
- 01.02.2015 - 21:58
| и тем более говорить что в части нет войск - могут же любую пакость устроить, диверсию, оружие спереть, документы, пустые бланки и т.п. - столько фальшивок в сеть накидали - часть же откуда-то сперта. | | |
| 286
- 01.02.2015 - 21:58
| знать | | |
| 287
- 01.02.2015 - 21:59
| 284 но баба эта за забор заглядывала и фоткала. | | |
| 288
- 01.02.2015 - 22:04
|
(продиагоналив): для меня по данному вопросу авторитетным может быть лишь одно мнение - профессионального юриста. Поэтому я доверяю Ёлке на все 100. Проверять алгебру гармонией, а закон - "типа" здравым смыслом или субъективно понимаемой справедливостью - путь в пещеры, к каменному топорику. Мисти, я не знаю, что у тебя с памятью, но в нашей с тобой молодости существовали предметы "Основы советского гос-ва и права" и "Начальная военная подготовка" - там чётко и разумно разжевывались понятия гостайны и недопустимости разглашения инфы о передвижении войск, я прекрасно это помню. Рефрешить никто не обязан. | | |
| 289
- 01.02.2015 - 22:07
|
287: кто тебе такое сказал? тот офицер фсб? или ведущий кеселв? зы: не хочу читать диагональю,если вкратце,то что говорит елка? | | |
| 290
- 01.02.2015 - 22:09
| 289-_shaman_ >елка говорит, что тетка заслуживает наказания | | |
| 291
- 01.02.2015 - 22:10
|
0-Мисти_ > может не все так просто. вряд ли бы стали арестовывать человека не за что. иначе даже на этом форуме пришлось бы многих арестовать. | | |
| 292
- 01.02.2015 - 22:10
|
288-Нафанька > Вот не было там ни слова про передвижения войск! А тем более - ложь про передвижения войск. Ты считаешь, что она всерьез так нашпионила, так навредила, что нет других вариантов, как заключить ее под стражу даже на время предварительного следствия?? Для меня очевидно, что это сделано нарочно. Но не понимаю - для чего. Есть небольшая вероятность, что по ошибке (перестарались исполнители), а огласка - уже из-за чудовищности происходящего. Посадили же не так давно блогера за какой-то текст двухлетней давности, никто особенно не отреагировал, даже я. | | |
| 293
- 01.02.2015 - 22:14
| Цитата:
| | |
| 294
- 01.02.2015 - 22:19
|
Елка,а состав преступления присутствует? Или как обычно - елка говорит на фоне блондинок и поэтому кажется умной?) Немного цитат :).. "Есть еще один аспект: способ получения информации об этой «измене». Поскольку заподозрить наше ФСБ в том, что оно прослушивает всех многодетных матерей России, затруднительно, то остается банальное — прослушивание посольства Украины. Это противозаконное действие из разряда тех, что практикуются всеми странами друг против друга по неформальной взаимной договоренности. В этом нет ничего плохого. Любая дополнительная информация делает страны более предсказуемыми друг для друга и, следовательно, менее опасными. Но такие свидетельства в суде фигурировать не могут — как полученные незаконным способом. Законным оно станет, только если будет предъявлено судебное решение, санкционирующее прослушку. А это совсем скандал. Особенно если представить себе мотивировочную часть решения." (С) | | |
| 295
- 01.02.2015 - 22:20
| 289 в сети баяли | | |
| 296
- 01.02.2015 - 22:20
|
292-Мисти_ >Мисти, где "там не было " ? В учебнике по НВП или в сабжевой ситуации ? Мисти, ещё раз : спроси у Ёлки, я лично не объясню тебе с употреблением умных правильных слов, бо не профи. Я одно знаю: закон есть закон, а пытаясь притянуть за уши "хотела-не хотела-простодура" мы скатываемся к самосудам, анархии и прочим, далеко не демократическим вещам. А ещё из школьного курса помню, что наказание за госизмену - одно из самых строгих. | | |
| 297
- 01.02.2015 - 22:23
| 294 говорили же, узнали косвено - украинцы и слили инфу о бабе за ненадобностью наверно - типа как отработанный вариант. | | |
| 298
- 01.02.2015 - 22:23
| Я не поняла, почему так возбудились "ах, прослушка в посольстве". США Германию сколько подслушивают - и ничего, дружат. А это приличные люди, к поведению коих Россия должна стремиться (с мистиной тз) | | |
| 299
- 01.02.2015 - 22:26
| 278-_shaman_ > ОБС - это детали дела, потому что дело-то засекречено. Не надо ваши домыслы о деяниях дамы выдавать за факты. | | |
| 300
- 01.02.2015 - 22:27
| 298 как сказал один американски дипломат на вопрос почему? - потому что можем? - они могут не только слушать - они и бомбить могут. | | |
| 301
- 01.02.2015 - 22:28
|
294-_shaman_ >я уже задавала вопрос челу, п 182, кажется В чистом виде - сообщение сведений о передвижении российских войск не негпределенному кругу лиц даже, а непрсредственно в посольство иностранного государства - именно действия, подрывающие безопасность российской федерации | | |
| 302
- 01.02.2015 - 22:29
| 282-Мисти_ > откуда ты знаешь, что тетка сказала? Ты материалы дела читала, улики видела/слышала? Ты все знаешь со слов мужа и только. А мало ли что он там нафантазировал в интервью. | | |
| 303
- 01.02.2015 - 22:30
| Наблюдая "поразительное единодушие в теме", вынужден констатировать, что желание всего цивилизованного мира изолировать рашку - абсолютно правомерно... | | |
| 304
- 01.02.2015 - 22:38
| Ель,я тебя как юриста спрашиваю еще разок...про перемещение и про самолеты,которые бороздят большой театр - это все понятно. Рафик виуновен. А по суду как? Ты доказательство именно для этой гражданки икс как добыл? Ты же будешь прикреплять к делу, и в нормальной стране вопрос допустимости доказательств поднял бы даже не адвокат,а сам суд,чтобы не лохануться пред общественностью при оглашении приговора. Ну здесь-то понятно,страна другая,здесь на белое говорят черное.Пуси райот судят церковным кодексом)) | | |
| 305
- 01.02.2015 - 22:40
| 304-_shaman_ >а ты всю практику следствия и судов по шпионажу и госизмене знаешь? | | |
| 306
- 01.02.2015 - 22:42
|
293-osho > Я имею в виду - в школьном курсе НВП. А вообще - хотелось бы узнать именно - где в доступном месте есть эта информация - кому что может говорить человек, а что не может. Меня это как-то напугало. УК я себе представляю, а подробности, связанные с гостайной - нет. 301-ЁлкА ТигровАЯ > А за сообщение ложных сведений? | | |
| 307
- 01.02.2015 - 22:42
| 304 просто в нуле прочитай слова адваката о том, что слила Светлана гораздо больше, чем просто передвижение войск, раз уж адвакат такое предпологает. | | |
| 308
- 01.02.2015 - 22:42
| 304-_shaman_ >как на счёт международной практики? Напр. база США Гуантанамо? | | |
| 309
- 01.02.2015 - 22:43
|
303-Eddie >назови мне хоть одну страну, интереса ради, где за подобные действия дают медаль 304-_shaman_ >ты пост мой читал, к жорику обращенный? Я хз. Мое предположение (ну не будешь же говорит, прослушка, в самом деле) - агентурные данные, никто не обязан разглашать имя агента тем более фсбшного, плюс запрос хохлам и их подтверждение, что действительно данная гражданка звонила и представилась этими фио | | |
| 310
- 01.02.2015 - 22:45
| 306-Мисти_ >было, Мисти, было. Нас еще на экскурсию в воинскую часть водили (это обязательно было по программе) и там дополнительно поясняли. | | |
| 311
- 01.02.2015 - 22:49
|
307-Солнечная Арина > А это адвокат по назначению, он с обвинителями заодно. Уже нашли нормального. Если все так уверены, что всё нормально, всё по закону, то почему ее заключили под стражу до вынесения решения? Для кормящей матери, не имеющей возможности скрыться и давить на свидетелей мерой пресечения должен быть домашний арест. Значит, взяли, чтоб давить. Или чтоб все шумели. Но никак не для того, чтобы качественно раскрыть преступление. | | |
| 312
- 01.02.2015 - 22:49
|
309-ЁлкА ТигровАЯ > Я не в курсе как обстоят дела с раздачей медалей в других странах, но я точно знаю, что в п.161 Алика сказала абсолютно точно! Цитата:
| | |
| 313
- 01.02.2015 - 22:51
| 306-Мисти_ > ты просто не ходи по посольствам чужих стран и не рассказывай то что ты где-то там услыхала или увидела и проблем не будет. | | |
| 314
- 01.02.2015 - 22:52
|
310-Нафанька > Может, у вас и было, а у нас - не было. Мы в грязи ползали, маршировали и автомат разбирали. 309-ЁлкА ТигровАЯ > Ни в одной стране на бред бестолковой тетки не обратят никакого внимания, тем более, в такой непростой период. Мы же не признаем, что война идет! | | |
| 315
- 01.02.2015 - 22:53
| 313-Альтруист > А вдруг я телефон перепутаю?? | | |
| 316
- 01.02.2015 - 22:54
| 312-Eddie > ну допустим там реально часть куда-то передислоцировали в тот момент. Куда это уже другой вопрос. Вот тебе реальный факт слива информации. Степень точности ее уже не так важна. | | |
| 317
- 01.02.2015 - 22:54
|
Долой все "покушенья на убийство" и прочее. Тетя что - тетя только собиралась навредить. Умысел имела - так это фигня) | | |
| 318
- 01.02.2015 - 22:54
| 314-Мисти_ >учебник был один и программа - одна. И в ОСГиП это было. | | |
| 319
- 01.02.2015 - 22:54
| 312-Eddie > Не так. Слово реально имеет два контекста, один контекст – когда человек уверен в том, что сообщает посольству иностранного государства достоверную информацию (пусть даже она и не достоверна, но человек об этом не подозревает), с этом случае это преступление (имеет место быть фактическая ошибка). Второй случай – упомянутые здесь "космические корабли", т.е. когда человек сообщает заведомо нереалистичную информацию (например, "военные на космоплане полетели захватывать мир"). Имеет место быть первый случай, это самый типовой состав гос. измены, ещё и сама позвонила в посольство. | | |
| 320
- 01.02.2015 - 22:55
| 315-Мисти_ > обычно если наберешь посольство там представятся и ты поймешь куда звонишь. | |
