38-ЁлкА ТигровАЯ > ну это если знаешь имя-отчество. А если не знаешь? Вон сидят их в коридоре несколько человек. У кого в направлении написано имя-отчество, у кого - нет. При этом пишут данные именно владельца (АТС). А зачастую приезжают доверенные лица. Вот мне как к ним обращаться? Получается, порою, интересно )))

36-Silki2110 >[em]были...культурные и бескультурные[/em] - были рабы и рабовладельцы, какая разница была мужику или бабе насколько культурен их палач?
[em]Российская империя XVIII века — строго рабовладельческое царство античного или восточного типа.[/em] (с) [url]http://www.knigiskachaty.ru/read/134028/page-6.html[/url]

42-bau >а, поняла. а на граждан обижаются?
41-право первой ночи >что у вас следующее на очереди?
открытие америки, изобретение велосипеда?

44-ЁлкА ТигровАЯ > а чёрт их знает ))) В письмах (ну там на оплату или оповещение о дне проведения исследования) пишу всегда "гражданину" - "гражданке" ))) Пока никто не возмущался. Но что там в душе у них, кто ж знает ))) С другой стороны как писать? - письмо письмо кому? "Иванову Ивану Ивановичу". Может вообще без всех этих "гражданин", "товарищ" и т.д. и т.п.?...

39-AdelDiamond >[em]История знает просто [b]невероятное количество примеров[/b] невообразимого варварства помещиков, вполне сравнимых с поступками Дарьи Салтыковой.[/em] (с)
С чего ты решила, что сословие рабовладельцев будет массово расследовать убийства крепостных, кои есть вещь? Подрывать основы строя? С какой стати?
[em]Но дворяне не могли… нет, даже не понимать, скорее — чувствовать: [b]осуждая Салтыкову, волей-неволей осуждаешь и систему[/b]. Потому что [b]сама причина совершения преступления[/b], причина, по которой Салтыкова могла несколько лет подряд культивировать свою психическую патологию, убивая и калеча людей, [b]коренилась в крепостном праве[/b]. В тех крайних, доходящих до абсурда формах крепостного права, которое установилось в Российской империи ко времени Елизаветы.[/em] (с)

43-952856 > а почему нужно говорить только о тех помещиках, которые жестоко обращались с крестьянами? Давайте тогда вспомним и революционный террор и сколько тогда было пролито крови

Лично я особенно не люблю дедушку Николая II. Вот отчёт всего об одной из его охот (о-о-очень любил охотится):
[url]http://img11.nnm.ru/f/9/2/4/c/a1c77fda67110b04a3ab373272a.jpg[/url]
Вот так это выглядело (дедушка Коля в центре):
[url]http://img12.nnm.ru/a/b/3/7/e/ae625aafb479ab710b24965f388.jpg[/url]
Но зубров с оленями ему мало было - в списке присутствует 601 убитая кошка и 294 собаки. Это на специально организованной охоте, а вообще он практически ежедневно любил прогуливаться с ружьишком и убивать кошек (и ворон). А холуйки придворные добросовестно фиксировали достижения, поэтому статистика сохранилась - за жизнь дедушка Коля убил больше двадцати тысяч кошек. Очень не люблю.

46-952856 > Номер, я недавно смотрела видео "слабонервным не смотреть", где люди одних наркобаронов заживо убивали людей другой группировки. Очень медленно пилами. И хочу тебя сказать, если тебя посадить на стульчик в темной комнате, увешанной мониторами с изображением, где, кого, прямо в данный момент мучают, пытают и убивают, где кровища льет рекой, и ты можешь хоть пальцами потрогать вылезшие внутренние органы детей и взрослых людей, ты просто выйдешь из этого помещения смотрящим в одну точку и странно улыбающимся, если не наложишь на себя голые руки.

хм!
вопрос не в банальщине, а в том, что мало кто желает признавать в себе плебея...а расставить все по своим местам жизненно необходимо для здоровья общества.

Вот вы, Ёлыч, никогда же не признаете в себе потомственную плебейку?:))

47-Silki2110 >Потому что автор печалится о 18 веке: [em]"...попадаем в совершенно иной мир - в мир [b]благородного[/b] образованного [b]воспитанного[/b] общества. Туда, где считалось неслыханной дерзостью не то что грубить и использовать язык брани по отношению друг к другу, а особенно с дамами, а даже просто разговаривать на повышенных тонах.
Мир Российского дворянства канул в лету[/em]"
Кто ей ещё глаза откроет на 18 век, как ни форумчане?
Мысль проста: в то время сознание было другое - одни были рабовладельцы, с безграничными правами, о другие - бесправными рабами. Всё.
Осознавать соплеменников рабами по праву рождения - это благородство?

49-AdelDiamond >[em]ты просто выйдешь...если не наложишь на себя [/em] Кому интересны твои фантазии?

50-право первой ночи >в смисле?
я неоднократно говорила, потомственные тамбовские крестьяне с одной стороны, потомственные сибирские крестьяне и как недавно выяснилось, запорожские казаки, с другой.
мне чужих нимбов не надо

51-952856 >да автор историю курила, что тут непонятного
а пугачевский бунт, например, возник исключительно по той причине, что один дворянин другому на ногу наступил на балу

52-952856 > Твоя колокольня, на которой ты сейчас сидишь и истошно орешь, настолько высока, что даже камень лень кинуть.)

не, вы не поняли гениальности посыла!
речь шла о том, что вы ни при каких обстоятельствах, вне зависимости кто значился у вас в предках, не назовете себя плебейкой (шас не ставлю под сомнение истинность этого утверждения), и найдете достойное, с вашей т.з., этому объяснение, лежащее, преимущественно, в не совсем адекватной оценке ваших личностных достижений:)

54-ЁлкА ТигровАЯ >Поубывав бы курильщиков истории, патетически вещающих о [em]"благородном обществе"[/em]..., история каг бы должна учить, каг бы "история и грабли близнецы братья"

51-952856 > А причем здесь культура общения (не браниться, разговаривать культурно с дамами) и классовая ненависть? Это две совершенно разные темы, вам не кажется?

56-право первой ночи >и часто вы говорите эти словы "вы не поняли гениальности"?
не назову. ибо плебеи обитают на страницах сайта гоп ком уа, чтоб показательно

58-Silki2110 >Культура общения и культура пыток неотделимы.) Издевательства и пытки это тоже общение.)

ясно, на ЖВ - одни патриции, мать их:)

про непонимание гениальности - это да, довольно часто, увы...

22-AdelDiamond >[em]Как думаешь, возвышение продажности в нашей стране связано больше с дураками и дорогами[/em]
[b][em]Один из самых обычных и ведущих к самым большим бедствиям соблазнов есть соблазн словами: "все так делают".(с)[/em][/b]Л.Н.Толстой
[b][em]Разумное и нравственное всегда совпадают.(с)[/em][/b]он же
Человек-существо слабое. А рыба гниет с головы. И надо много мужества, чтобы оставаться верным своим принципам.

60-952856 > то есть Вы считаете, что раз культурное общение было присуще дворянам, которые все поголовно (как Вы считаете) пытали крестьян, то современный человек должен вести себя по-хамски чтобы не уподобляться дворянам?)

58-Silki2110 >Представьте: я для окружающего общества выгляжу культурным, воспитанным и благородным, говрю на шести языках, с дамами учтив, слова грубого от меня не услышать, люблю домашних животных - у меня много кошек, ... приходя домой я развлекаюсь их истошными воплями - мне нравится пойманному животному отрезать по сантиметру хвост...
Я культурный человек и у нас с кошками просто классовая ненависть? Или как?

63-Silki2110 >[em]то современный человек должен [/em] ... не делить соплеменников на "голубую кровь" и "плебеев" - это [b]первый[/b] признак воспитанности.

64-952856 > ну раз ВЫ такой это еще не значит, что все воспитанные и культурные люди, знающие 6 языков тоже любят мучать кошек)
65-952856 > так Вы как раз и пытаетесь жестко разделить общество на дворян-живодеров и плебеев-всех в белом) а я пытаюсь сказать, что культура поведения человека не зависит от происхождения)

66-Silki2110 >[em]ну раз ВЫ такой[/em] В 18 веке благородные и культурные [b]поголовно[/b] относились к крепосным как к вещам. Мне не понятна симпатия обывателей к тем, кто их презирал, презирает, и будет презирать.
А автор спрашивал: [em]"Причисляете ли Вы себя.... (к плебеям или к голубой крови)... Считаете ли Вы, что современный аналог [b]разветвления[/b] Российского общества [b]на классы[/b]..."[/em] - это не я пытаюсь разделить, это разделение в самом вопросе автора. Поэтому с удовольствием отпустил бы её по экскурсионному маршруту в качестве крепостной девки в 18 век, дабы бытие исправило сознание.

67-952856 > Не желаю девкой, желаю Царицей и Владычицей Морской и тебя в мои холопы!!! *высокомерно требует*

68-AdelDiamond >А придётся.( *разводит руками*

67-952856 > то есть Вы у нас Дункан Маклауд, жили в 18 веке и знали всех благородных и культурных лично, что можете за всех них так уверенно сказать?

70-Silki2110 >Сейчас потребуете их поимённо перечислить?
Что за привычка у людей экстраполировать своё сознание на прошлое? Родившийся в то время не знал, и не мог представить иного общественного устройства, кроме того, что было перед глазами: рабовладельцы и рабы, хозяин вещи и вещь. ... Странна мне тихая грусть некоторых по рабовладельческому строю.

69-952856 > Подогнать Делориан к моему поъезду, док! Заметь, я уже тобой командую.)))

71-952856 > так вроде бы это Вы экстраполируете свое сознание на прошлое) я всего лишь пытаюсь сказать, что во все времена, как сейчас, так и тогда люди бывают разные) и умение культурно общаться это всегда только плюс) давайте еще вспомним дочерей Николая второго, которые работали в госпитале во время первой мировой или декабристок там, они видимо тоже все делали только из соображений поизмываться над рабами)

Не знаю о чём вы тут, видимо, о чём-то серьёзном..
Я просто хочу быть принцессой! нет.. Королевной!

73-Silki2110 >Давайте посмотрим на вопрос автора, см п.67., вопрос стоял чётко о делении на классы: потомков рабов и потомков рабовладельцев, а вовсе не о дочерях Коли II (про Колю см. п.48)

А я хочу быть Великим Диктатором. Я бы, сурагатнуя мать, устроил вам реморализацию и окультуривание.

74-Бамбра >Они не в тренде, на расхват тока Золушки.)

*уселась с Силки и Бамброй в три высоченных королевских кресла и по очереди выбирая из золотой инкрустированной чаши багрово-красные вишенки, стали с заливистым хохотом, поедая их, пулять косточками по склоненному в поклоне 952856*

75-952856 > так я все-таки не могу понять почему у Вас все поголовно представители более благородных классов ассоциируются только с садистами и рабовладельцами? Почему Вы отрицаете существование тогда просто культурных людей без садистских наклонностей? Вот декабристы, например?

79-Silki2110 >[em]Вот декабристы, например?[/em] Сколько их было? И сколько было всего в классе рабовладельцев на то время? - (выведем процент вместе).

Великие Диктаторы, поговаривают, все как один имели маленький-премаленький, даже в зеркале плохо видно.