670-Кошка в шубке из Коровки >Он сто пудов потом покаялся и поплевал на людей нетрадиционной ориентации. Сразу получил "плюс многа" в карму.

667-вчерашний день > ну я не припомню чтобы бездетные говорили кому-то на форуме, на фиг ты родила? Сделала бы аборт. А вот детные именно бездетным вечно тыкают и оскорбляют. Так кто более агрессивен?

666-Кошка в шубке из Коровки >верующий, это тот кто следует принципам. Внешние обряды тоже важны, но они не главное, главное внутри. Не зря говорят: без воли не веры.

671-la femme > типа кинь в гея камень и сто грехов простится?

673-вчерашний день > мне кажется странным, когда человек позиционирует себя верующим, а сам поступает вопреки. Это уже двойные стандарты.

674-Кошка в шубке из Коровки >Ну типо того, наверное... Ведь на фоне чужого мракобесия свое уже не так давит...
Я всего лишь беременную жену бросил, а они в попу сношаются ! Я всего лишь детей голодать оставил, а другие вон гей-прайды устраивают.
Хорошая позиция, удобная

672-Кошка в шубке из Коровки >бездетные тоже в долгу не оставались)) читал я эти темы.

658-Кошка в шубке из Коровки >не, он ушел еще не зная о втором)
Это я не стала тянуть его назад этим обстоятельством. Нуда ладно. Дела минувших лет:-D

661-Кямран Бей >* ..вот приедет барин,барин нас рассудит...*(с))))))

663-Кошка в шубке из Коровки >это лицемерие.

673-вчерашний день > а по моему только слабовольные люди верят , им нужна поддержка свыше и одобрение )

664-la femme > Ну так ты либо позиционируешь себя верующим либо нет. Нельзя быть верующим наполовину. Именно там где удобно.
И если чел венчается, молится, верит, то как в голову могло прийти уйти от беременной жены?

664-la femme >ого, как вы закрутили... он не негодяй, просто наличие веры вовсе не означает крепкую семью навсегда
Я бы тоже не смогла жить вместе только потому, что должна
Как-то так

657-вчерашний день > не согласен и созидания в том числе. тем более, что в науке к созиданию приходят через разрушение.

669-SUKA SAN >хороший вброс ) что есть сила воли?

665-вчерашний день > ну я не помню чтобы советовали выбросить детей на помойку, сдать в детдом и прочее.
Зато детные не пройдут не сказав как ты несчастен, как тебе будет керово и вообще. Когда просто говоришь, что не хочешь, пытаются переубедить, рассказать что ты врешь и не получается родить.
Типа, мы за вами гнались рассказать как мы счастливы;))))

Тролль бьется в истерике, так как никто не реагирует)))

671-шелковая > ну церковь разве поощряет разводы? Учитывая что было венчание.

670-Кошка в шубке из Коровки >Как будем судить "степень" веры? Сейчас модно быть верующим, как сняли запрет на религию, так все самые страшные преступники повалили в церковь лоб расшибать. Вера ли это? - по моему скромному имху, х**ня это, а не вера. Показуха сплошная. Как и выпячивание своей этой веры по поводу и без. В качестве аргумента или контр-аргумента. В качестве повышения самооценки : я лучше вас ! У меня икона висит. Ой, да столько можно рассуждать, мама дорогая.
По-настоящему верующему человеку не надо тыкать этой верой где ни попадя, он спокойно и мирно живет по законам Божьим и не навязывает эту жизнь никому другому. Все из наблюдений по жизни.

671-шелковая >Да я и так это знаю :) Гарантии нам дают только в магазинах на бытовую технику, и то не всегда сдерживают обещания...
Я к тому, что беременную (читай - беспомощную) женщину бросать низко. Можно было хотя бы подождать до родов и далее помогать материально. Тут ты хоть с крестом на пузе, хоть без - муд**ом являешься, а не верующим.

677-la femme > судят о степени веры по образу жизни и по поступкам.
А то можно в церкви молиться и тут же бегать к любовнице и по саунам с проститутками.

679-Кошка в шубке из Коровки >Тогда можно взглянуть на вопрос с другой стороны. Допустим, есть человек, правильно живет, жене не изменяет, детьми занимается, помогает людям по мере возможностей. Честно работает, не ворует. Можно подумать, что он - верующий. А он, может, просто хороший человек?

Так что не религией определяются поступки, а тем, что внутри нас.

669-SUKA SAN > вы не совсем правы. Если говорить о глубоко верующих людях, то это акт воли с их стороны. Они приняли для себя принцыпы и следуют им, а быть пинципиальным в нашем мире сложно, чего не коснись. У ислама и христинанства базовые установки мировидиния во многом схожи и они направлены в первую очередь на изменение внутрений сути человека. Человек должен изменять себя, а это сложно, по этому появилась куча вариаций. Вы правы в том, что для слабых людей это не плохой способ поддержать себя, лучше чем стакан или мыло с веревкой. Но вот если ему в руки автомат дадут и врага покажут....

674-Кошка в шубке из Коровки >люди то разные, не обижайтесь на них. Они понять не могут вас или пытются навезать свой образ жизни, считая его лучшим, а может самоутверждаются завидуя вам.

673-Фрекен Снорк > воля это способность сознательно управлять своей психикой и поступками.
так же понятие воли тесно связано со словом свобода ,поэтому не применимо к религии)

678-la femme > стоп-стоп)) я НИКОГДА не писала, что бм бросил меня без содержания и средств к существованию)) он порядочный в этом плане человек. Он ушел от меня, как от жены, считай семьи не стало. Я и начала то об этом писать в ответ на реплику Ангела, что верующим не чего боятся остаться без мужа с детьми. Вот и все:-)

679-Кошка в шубке из Коровки > Точно. А можно не бегать, но в милиции служить)

681-вчерашний день >какие такие "прынцыпы" они приняли ?)))у меня вот принципы я считаю ,гораздо принципиальнее чем в любой религии ))

680-la femme > речь о верующих, они должны следовать библии вроде. Я не в курсе что там говорится о разводе

683-SUKA SAN >значит ты ничего не знаешь о религии, раз так утверждаешь. Уж прости, то же самое я могу сказать о твоих качалках. Ведь так здорово "спрятаться" за ними.

681-вчерашний день >Хмммм... Все религиозные книги писались во времена дикие и безнравственные. До прихода того же Корана первенцев-девочек закапывали живьем в землю и именно Коран это действо запретил. Несколько жен было разрешено иметь не для того, чтобы разнообразно пекаться и всячески развлекаться, а чтобы защитить женщин, потерявших кормильцев на войне и повысить численность населения, которая была низка из-за той же войны. А от свинины просто погиб один из друзей Мухаммеда и сам Мухаммед, если мне не изменяет память, от нее болел.
В те времена все эти устои были прогрессивными и шли только на благо обществу. Сейчас, когда мы "вышли из пещер", уже не надо Библии или Корана, чтобы понять, что убивать человека нехорошо, или что воровать, насиловать - плохо. Все эти функции сейчас несет на себе государство вкупе с Уголовным Кодексом.
Основная проблема состоит в том, что не сильно умные люди, не имеющие аналитических способностей, до сих пор читают и вникают только написанному в книге, не вникая ни в "почему" так было написано, ни когда это было написано ни зачем это было написано... Из-за этого мы имеем толпы разьяренных фанатиков всех мастей и на примере получаем подтверждение давней теории "заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьет" (с)

689-la femme > Совершенно верно!

И я всегда говорил и говорю, что религия это по сути "всего лишь" концентрат норм поведения порядочного человка.

Просто, многим по-другому не объяснить.

690-Мар Форама Ро > Не совершенно. [em]Все религиозные книги писались во времена дикие и безнравственные.[/em] Это после всей античной культуры и литературы со скульптурой? И религии властями внедрялись, и попы денюх всегда хотели... И деграданс после внедрения был. Арабы до сих пор не очухались, великие когда-то математики, астрономы и проч.

688-Фрекен Снорк >я утверждаю как разумный человек и считаю что ты ничего незнаешь ) где сила воли и где свобода в твоей религии ?))
мне нравиться ка по этому поводу высказался товарищ В.И.Ленин, -" Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь"

686-SUKA SAN >у вас принципы и у них тоже. Если вам требуется усилие воли, что бы следовать им следовать, то и верующим тоже. Вы следуете согласно своей совисти и они тоже, только свераясь с принципами своей веры.
689-la femme >Девло в том, что Библия и Коран несут в себе базовые человечиские орентиры, данные Богом. Если от них отказаться и довериться только государству и уголовному кодексу....Возьмите фашискую германию: лагеря смерти, развязанная старшная война - и все это в рамках государствоа и ук того времени. Причем деградация общества немецкого(не самого дикого, заметьте) произошла практически мгновенно! От прихода гитлера к власти и взятия Берлина прошло всего 12 лет.

693-вчерашний день > Дык вроде фасисты не противоречили религии... "Gott mit Uns" - "С нами Бог" - надпись на пряжке солдата вермахта...

691-Азик Обозов > Нет, совершенно, не спорь.

694-Азик Обозов >а вы по поступкам смотрите, а не по писаному.

Народ давайте будем уважать автора, открывшего хорошую тему, и перестанем флудить))) А то мы договоримся до бана)))

693-вчерашний день >мне никаких усилий воли не надо чтобы вести себя достойно , не прилюбодействовать ,не воровать, не курить, не пить, не убивать , это но норма ) и идти разбивать лоб в церковь, чтобы не грешить мне нет смысла , лучше я потрачу это время на что нибудь действительно стоящее .