Вообще, мы все сами будем отвечать за свои грехи перед Богом. Поэтому следить лучше за ними, за чужие чужим и отвечать придется.

495-la femme >хехе Пусть теперь тебя просвящают в теме)))))
Ну ты даешь- геи тоже люди.)))))))))))))
(то есть, я с тобой согласна, оБ чем и писала выше)

491-shakti2 >у нас на работе дядечка развелся, как раз перед пенсией. Оказалось, что жена всю жизнь им помыкала , а он терпел так как с детьми жить раздельно не хотел. А когда самый младший ребенок сьехал из дома, этот тридцатилетний брак распался как карточный домик. Для жены это явилось громом среди ясного неба (хотя она мегера еще та, ее даже собственные дети crazy bitch называют).

496-Фрекен Снорк >У меня по этой теме с тобой полный ППКС. Я именно это и имела в виду, когда писала, что когда "как наркотик" - это не любовь, а зависимость.
Не может полноценный, скомпенсированный и адекватный человек без психологических проблем жить в токсичных отношениях. У него этой "любви" просто не возникнет.

491-shakti2 > ну да...остается только сделить за собой и доверять, что муж тоже будет.
А про детей - у нас недавно был разговор об этом, потому что чем больше я смотрю на молодых мам, тем больше думаю - спасибо, мне такого не надо. Я поделилась с мужем всеми своими страхами, размышлениями. Он в ответ рассказал о своих чувствах, мы обсудили что будет, если я совсем не захочу детей в возрасте между 30-35, когда мы собираемся их заводить. То есть мы разобрались в зародыше, можно сказать. Я поняла свои мотивы, поняла, как ему будет грустно, если я откажусь от детей совсем. Я же его люблю, поэтому на меня вопрос его счастья очень сильно влияет. И наоборот, я услышала от него что и он не пойдет против моего счастья. В итоге я снова в строю насчет детского вопроса и мы опять на одной ступеньке. На сегодняшний день. Дальше если появятся другие изменения - опять будем искать комромисс.

501-Daenerys >да, вот для жены это гром среди ясного неба, хотя можно сказать, что типа она дура, плохо смотрела за его изменениями, или там плохо с ним себя вела-)

486-shakti2 > потому что я тоже люблю "соломку подстилать". И во многом для меня это работает)

501-Daenerys >О, я тоже знаю пару примеров наших знакомых: после 31 года брака - полный крах.

498-Фрекен Снорк > Между прочим, весьма полезное дело. И в плане внешности и в плане общекультурного, поведенческого типа.

495-la femme >я вот никак не пойму непринятие чего вы с Шапкой пытаетесь мне приписать? Геи-люди,мусульмане-люди. Все человеки,что не так? или ты считаешь,что геи тоже должны венчаться?)

Никто из нас не знает, что будет дальше. Может оказаться, что ты сама или твой муж бесплодны, всякое бывает. Но при сильном желании ребенка и любви именно к этому мужчине всегда можно найти выход : суррогатная мать, донорская сперма, ЭКО, да наконец усыновление.
Все это не отменяет важности согласия по фундаментальным вопросам.

502-la femme >да и я согласна. Одно из черт любви, как мне кажется это полное принятие человека и гармония союза. Не знаю, можно ли любить так наркомана, убийцу, алкоголика.

508-Тень Ангела >Я только о себе, из компании "с Шапкой" можешь меня вычеркнуть. Пытаюсь донести мысль, что гомофобия, ксенофобия и расизм по меньшей мере странны для позиционирующего себя православным человека.

503-Eloise >угу... в принципе за это время, что вы себе отмерили, может много чего поменяться и в твоей, и в его голове. Может быть ты увидишь причину своего сегодняшнего отношения к этому вопросу. Может быть он увидит, что он хочет на самом деле, то есть истинны ли ваши думки на эту тему или нет. В целом детей не заводят для супруга, потому что он так хочет, это некое совместное предприятие, обоюдное желание и тп. Да и дети всю жизнь чувствуют, что например мама меня не хотела, а папа хотел, это тоже не айс. В общем, мест для соломок оч много-)))

509-la femme >а , как я поняла, в вопросе о детях у Eloise и ее мужа как раз расхождения. Читала фразу про "не пойду против твоего счастья"? Это ж нужно уметь переводить то, что говорят западные мужчины.
(Хочу ошибаться, но опыт-с)))))

513-Шапокляк >дай пять-) я молчу изо всех сил и пишу политкорректно-)))

496-Фрекен Снорк >да, путают. А еще путают, считая, что "любить" это чуство, хотя "любить" это в первую очередь действие.

511-la femme >можешь вычеркивать меня, сколько хочешь, но я ППКС))))))

Шапка, ток не пиши, что бывает дальше, когда расхождение по фундаментальному вопросу о детях и фраза "не пойду против твоего счастья"!

511-la femme >ты между строк разглядела во мне признаки гомофобии,ксенофобии и тем более расизма?
Всегда любила вот эту особенность ЖВ: в одном углу тихонько кашлянешь,в другом уже скажут,что обос*алась...))))

514-shakti2 >научились политкорректности)))))))
Но имея дело с ЗМ много лет, я вижу в этих словах как раз противоположное.

517-shakti2 >уже)))) Поздно ))))))))))

498-Фрекен Снорк > да, теща самое важное)

511-la femme >+1. Живи и давай жить другим.

518-Тень Ангела >тогда давайте писать не геи, а "нетрадиционная сексуальная ориентация"? ох, как не хочу лезть в эту тему.
519-Шапокляк >а расскажите, в чем суть, что за фраза такая загадочная.

Я вообще предлагаю посчитать цыплят по осени, лет так эдак в пятьдесят рассказать как ожидания совпали с действительностью, и кто с чем итого остался...)))

523-Фрекен Снорк >так просили не переводить

518-Тень Ангела >Нумер 443, обращение "*****". Нумер 445, опять "*****" и "к счастью, не интересовалась".
Если это такое выражение симпатии или хотя бы нейтральности к геям - то я готова принести извинения.

525-Шапокляк >заинтриговали всех ) но из уважения к Элоиз.

523-Фрекен Снорк >ну забыла я как они по другому называются)))смысл один.

519-Шапокляк >я тоже-(

524-Речка >у меня контр-предложение: жить сегодняшним днем, не заглядывать слишком сильно в будущее и подводить итоги ежедневно.

528-Тень Ангела >Давай тогда друг друга пёз***ми называть, смысл один. Тебе понравится?

529-shakti2 >ну пусть сама разбирается, а пока розовые очки носит.
Ниче- лет 5-7 и научится понимать двойной смысл.

495-la femme >так она о том же и говорит:) и где она кого судила?
Шапокляк - скучно? пытаешься зацепиться?:)

526-la femme >если б я написала,что я изо всех сил ненавижу всех геев мусульма,то твои обвинения были бы обоснованы. так уж звиняйте. Как назвала,так назвала.

530-Daenerys > Я-то не против. Но тут народ все больше планами и представлениями делится..)

531-la femme >Фама, игнорируй. Ну ты ж читала пред. 2-3 страницы. Лет ит гоу.

Хи хи, уже добрались до Элоизы с мужем.
Я так скажу, нужна если женщина мужчине, даже ее нежелание иметь детей не помешает им жить счастливо.

513-Шапокляк > про счастье я имела в виду, что если я чего-то хочу, но понимаю, что мужа это сильно расстроит, то для меня это веский довод против моего желания. Просто потому что его счастье это очень тяжелая гиря на весах для меня, когда я принимаю решения. Он тоже очень много сделал для того, чтобы я себя хорошо чуствовала.
Меня удивляет, как некоторые предполагают что-то по одной фразе, а я типа за 6 лет еще не могу переводить слова мужа))))) И причем тут западные мужчины? У меня ни с одним человеком в Краснодаре не было такой ментальности, как с "непредсказуемым" западным мужчиной)))

В общем, что тут воде лить. Тема такая, у меня очень счастливый брак на сегодняшний день, поэтому и делюсь размышлениями, как я к нему пришла. Какой смысл говорить "еще не вечер", если это итак понятно любому здравомыслящему человеку?