Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   В Германии готовят закон о праве работников знать размер зарплаты коллег. (http://forums.kuban.ru/f1065/v_germanii_gotovyat_zakon_o_prave_rabotnikov_znat-_razmer_zarplaty_kolleg-7740216.html)

Patrick_23 12.05.2016 22:20

В Германии готовят закон о праве работников знать размер зарплаты коллег.
 
Итак, [url=http://radiomayak.ru/news/article/id/352098/]в Германии готовят закон о праве работников знать размер зарплаты коллег[/url].
/Документ предлагает наделить работников правом получать информацию о зарплатах "минимум пяти коллег [u]противоположного [/u]пола". Законопроект направлен на устранение дискриминации женщин, заработная плата которых в Германии на 21% меньше, чем у мужчин/.
В немецком обществе разгорелись дебаты по поводу законопроекта. Сторонники закона говорят о том, что за одну и ту же производительность труда женщины необоснованно получают мЕньшую заработную плату, чем мужчины. Его противники говорят, что нет никакой равной производительности труда между женщинами и мужчинами. У женщин производительность труда ниже, чем у мужчин, ибо месячные, гормональные всплески, ребёнок простудился, муж не исполняет супружеский долг и прочие исключительно женские факторы влияют на способность женщины к труду и обороне.
Как вы думаете,
а) Должны ли коллеги знать о заработной плате друг-друга, особенно коллеги противоположного пола. Не породит ли это зависть?
б) Должна ли женщина, замещающая такую же должность, что и мужчина, иметь такой же оклад, что и мужчина, или труд женщины по определению менее ценен, чем труд мужчины?

imported_бонна111 12.05.2016 22:23

немцы- молодцы!

GolayaPravda 12.05.2016 22:24

А) на одинаковой должности - почему нет? Знать зарплату начальства не нужно.
Б) Смотря что за должность. Конечно если это физический труд, то какое равенство? Даже закон запрещает женщинам поднимать тяжести, допустим.
У нас нет "мужских" и "женских" зарплат. Есть должности с окладами и премиями. И женщины работают не меньше мужчин, а в нашем отделе ещё и больше (мужчине за его неоценимую помощь в настройках компьютеров позволяется делать меньше текучки))))

Direk 12.05.2016 22:25

А) закон о персональных данных касается и заработной платы.
б) единая тарифная сетка она такая единая...

NUTS__ 12.05.2016 22:25

Жаль нет темы для либерастов про сегодняшнюю Францию ((((

36и6 12.05.2016 22:27

У меня "пол" работников один, но как зарплату получают, так полдня потом "базар-вокзал" "почему у меня меньше"

Direk 12.05.2016 22:38

хотелось послушать эмигранток

Salesgirl 13.05.2016 00:04

3-Видимо уже > Ты точно бюджетник )

muzh 13.05.2016 00:08

Какой унылый вброс...

Eloise 13.05.2016 00:10

Я не против, чтобы информировали о зарплатах коллег. Все равно будут небольшие расхождения из-за предыдущего опыта, стажа в компании, и т.д.

Считаю, что при равных должностных обязанностях оба пола должны получать одинаковую зарплату. Так что думаю, что тот закон поможет бороться со "стеклянным потолком".

sofia 13.05.2016 00:11

да у нас если и будут знать - какая разница. не устраивает увольняйся

Direk 13.05.2016 00:11

7-Salesgirl > нет, ну на лето я открываю ИП на свекровь) - мне нельзя

Salesgirl 13.05.2016 00:15

11-Видимо уже >Что такое ЕТС, знаешь. Бухгалтер или кадровик в бюджете, во всяком случае, в анамнезе :)

osho 13.05.2016 00:20

0-Pftrickk_Star >Хорошо быть фрилансером, никаких корпоративных проблем... по теме все... :-)

Patrick_23 13.05.2016 00:22

8-Его превосходительство > Ну что ты, до тебя в этом отношении мне как до Луны пешком. :))

Colder 13.05.2016 08:41

Лично мне пофиг з/п коллег. Никогда не знал, и знать не желаю. Лично мне больше нравится британский законопроект, который обяжет з/п свыше определенного потолка сделать публичными. Чтобы, как грится, страна знала своих героев.

alfa 13.05.2016 08:50

а если и так знаешь зп всех...)

ss_ss 13.05.2016 09:02

я против ) пускай не знают .

Stager 13.05.2016 09:28

0-Pftrickk_Star > ну у них белые ЗП. Им легче.

И, кстати, почему вопрос "сколько ты получаешь?" нынче непристойней вопроса "даешь ли ты в жопу?"

А он (про ЗП) реально чуть ли не запретный.

Makedonsky 13.05.2016 10:11

У нас в кабинете только начальник знает наши зарплаты, остальные чужими зарплатами не интересуются и это правильно.

111222 13.05.2016 10:33

0-про чужие зп -считаю лишним эти знания. Только руководитель должен знать. Про оплату меньше женщинам-убила бы всех. Что это такое.. Женщины порой лучше в разы работают, не устраивает-уволить, найти другого. Но никак гендерно зп не должны решаться...

Stager 13.05.2016 10:54

20-Elen Ди > просто спрос решает. Значит просто женщины идут на более низкую ЗП.
И что значит уволить? Работодателя устраивает. Это вопрос сотрудника. Не устраивает - уволиться!

111222 13.05.2016 10:56

21-Стажер > может есть такие компании, не могу знать, у нас все одинаково. Окладная часть +премии-бонусы. Оклад у всех без гендерно, даже в голову бы не пришло, если честно. Премии и бонусы-да, по результатам каждого, у всех по разному получается...

Stager 13.05.2016 11:03

22-Elen Ди > да я не про вас и даже не про нас. Я про обстановку.
Если и есть эта "дискриминация", то это не дискриминация, а просто удобно на нее валить. Это рынок. Всего то.
Так же как говорить про то, что жигуль и мерс должны быть по одной цене, у них же у всех колеса и руль.
Не, понимаю, что щас кинутся - аааа, женщин с жигулем сравнил. Нет. Работодателя с покупателем сравнил.
Если исторически покупатель привык, что немецкая машина лучше автоваза - то доказать обратное может только автоваз. Со временем. И то, если постарается.
Так и тут. Оценили рынок - наметили себе планку ЗП и нефиг смотреть какая у мужчин, назначайте свою.
Та же история между 1Сниками и админами. Но в общем (не могу говорить за всех), но на рынке труда 1Сники зарабатывают больше, чем админы или прочие программисты. Потому, что рынок! И не важно какой формы пипка вмонтирована.

111222 13.05.2016 11:05

23-Стажер > я не порю, но просто не слышала у нас о таком гендерном разделении зп.

Stager 13.05.2016 11:10

24-Elen Ди > я тоже не слышал. Может потому, что у нас ЗП - это запретная-интимная тема? А может ее и нет :)

111222 13.05.2016 11:18

25-Стажер >))

Daenerys 13.05.2016 11:20

Мне нравится шведская система. Там правительство раз в год публикует информацию о дохода всех граждан Швеции. То есть можно посмотреть доходы не только всех своих коллег, но и начальников, и родственников и кого угодно.

Это способствует, в целом, выравниванию доходов и сокращению разрыва между богатыми и бедными.

111222 13.05.2016 11:22

27-Murph -правильная вещь, все по честному..Но нам до этого-как до неба..

Stager 13.05.2016 11:25

27-Murph > ну когда появится у нас поколение, которое не будет знать что такое "шабашка", "черная ЗП", "получка в конверте" - то можно будет замутить :)
А так нечего опубликовывать - у всех 10440руб.. или сколько там....

Pawlik 13.05.2016 11:38

0-Pftrickk_Star > Самое смешное, что в Германии пооткрывали технических факультетов только для женщин, куда мужчинам вход воспрещен. То есть женщин учат техническим профессиям по-другому. :-) И после этого они хотят столько же денег? :-)

ss_ss 13.05.2016 11:38

20-Elen Ди >с женщиной рисков больше поэтому и зарплата меньше , может забеременеть , дети болеет и т д , сплошное попадалово работодателю .

4905 13.05.2016 11:39

0-Pftrickk_Star >
1) нет
2) должна

Stager 13.05.2016 11:47

31-SUKA SAN_ > ну в теории мужчина может уйти в дикрет по уходу :)

ss_ss 13.05.2016 11:48

33-Стажер >я таких не встречала

Stager 13.05.2016 11:53

34-SUKA SAN_ > я одного. Но он и по жизни домохозяин. Жена начальник в одной из структур роснефти, а он по дому весь.

Stager 13.05.2016 11:53

34-SUKA SAN_ >35-Стажер > но да, это прям исключение.

tih_online 13.05.2016 12:08

нечего нам прививать гейропейские ценности. Никакого равноправия,ишь чего вздумали

alfa 13.05.2016 12:08

я только не совсем понимаю возмущения,ну воот известны тебе зп всех и что? у меня это не вызывает никаких эмоций кто-то больше получает,кто-то меньше и что?

Stager 13.05.2016 12:16

38-alfa > ну вот ты бухгалтер и она бухгалтер, но она ЦО а ты по филиалам (10 шт). У нее 65тыр, а у тебя 23тыр. Объем одинаковый примерно.
Скажи обидно? :)


Текущее время: 16:30. Часовой пояс GMT +3.