Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   Учиться на чужих ошибках или набивать свои шишки? (http://forums.kuban.ru/f1065/uchit-sya_na_chuzhih_oshibkah_ili_nabivat-_svoi_shishki-9211058.html)

Пушка 25.02.2023 19:39

Учиться на чужих ошибках или набивать свои шишки?
 
Вопрос отчасти к родителям, отчасти - просто к взрослым людям.
Сейчас много информации, много источников её получения. Думаю, многие так или иначе сталкивались с мыслью "почему я не прочла этого раньше, насколько было бы проще".
Насколько важно получить собственный опыт? Почему мы всё же стараемся заставить детей думать, хотя уже давно есть готовые решения?
ЗЫ: в своей жизни и своём опыте я точно не хотела бы ничего менять, а насчёт сына ещё колеблюсь. Думаю.

Volf 25.02.2023 20:07

Опыт ума и физический, необходимый навык. Я смотрю на дочь, всегда она ищет легкие пути в обучении(ответ с гугла) , спорте(фантазии с индустрии кино, мульт).
А по факту, не то пальто и не белое даже.

Volf 25.02.2023 20:08

1-Владычица огня > И разбираться в людях тоже мозги.

Atti 25.02.2023 20:27

П0-7ginger7 >потому что чужой опыт и чужие ошибки - это всего лишь возможность для умозаключений. Обучение новому возможно через свои ошибки , через свои эмоции и чувства . Пока ты не прожил ситуацию сам , она не твоя. Нейропластичность мозга выше, когда идет обучение на своих ошибках.
Тот , кто боится ошибаться, хуже обучается. Это уже доказанный научно факт. Фиксированное мышление ( чужой опыт) и гибкое мышление ( на своих ошибках). Ошибки свои включают повышенную нейроактивность и лучший результат в итоге там в сложных ситуациях и задачах.
Я говорю дочери , что ошибаться - это нормально и хорошо . Это точка роста лично ее . Ошиблась - увидела, где и почему, разобрала ошибку и пошла дальше. В ее школе программирования преподаватель хвалит детей за ошибки :-)

Atti 25.02.2023 20:37

Мне еще нравятся слова моей йогини, что нужная нам информация приходит к нам тогда, когда мы к ней готовы. Можно миллион раз рассказывать об ошибках и как правильно надо делать , про опыт человечества, но, пока человек не готов это принять, это будут пустые для него слова в тот момент. И свои поступки он совершит так, как был способен именно тогда.
Мои инсайты на практике :» Марина! Вы никогда не говорили раньше, что надо стопу развернуть на 45 градусов! Говорили? Да? Точно?»:-) Говорила! Я не слышала. Тогда. И только сломав дважды палец, я наконец поняла , как надо делать и как не надо делать:-)

flaka 25.02.2023 20:49

Я за собственный опыт. Эт как с борщом - можно пересмотреть кучу видео и вызубрить наизусть 100 рецептов. А на практике говно получится. Ибо только опыт. На наложенный на теорию (((-:

Пушка 25.02.2023 21:02

Наложенный на теорию, точно.
Нужно приблизительно представлять последствия - теоретически, но пробовать, если сильно хочется, вопреки.
Если бы я слышала, как правильно, я бы не была сейчас замужем.
ЗЫ: и не закатила бы сейчас пять шаров под "киса, он не идёт!". Не идёт. Но попробовать можно. Тем более, если это ничем фатальным не грозит.

Пушка 25.02.2023 21:06

Сын сваял проект про конфликты. Как он это видит. Мне хочется приложить руку, расширить, так сказать, горизонты. Или оставить как есть. Пока думаю)

Мария Антуанетта 25.02.2023 21:09

7-7ginger7 >конечно оставить как есть.

В наше время это называлось "медвежьей услугой"

Atti 25.02.2023 21:12

7-7ginger7 >я себя бью по рукам в такие моменты:-) Дочерь ваяет проекты периодически. Я б там столько ей поправила , подсказала, но это ее работа и ее ошибки . А может там и нет ошибок, а всего лишь мое видение и мой опыт и мои ошибки . Поэтому хвалю , восхищаюсь и одобряю. Горизонты у нее свои . Пусть открывает так, как сейчас это умеет. Мне своих хватает .

Дьявол Синяя Буква 25.02.2023 21:15

Ни нада мешать людям делать ошибки.

Пушка 25.02.2023 21:37

9-Атти > я всё время надеюсь, что от меня это не про исправление ошибок, а про расширение рамок. Чтобы выбор был больше. Но чем старше сын, тем больше кажется, что пусть сам расширяет. Как бы деликатно я не пыталась помочь, я рискую скатиться в менторство, пусть и невольно.

ima 25.02.2023 22:55

Цель каждого проекта - открытие.
Пусть маленькое, пусть личное, персональное, когда весь мир уже знал об этом, а ребенок только открывает это для себя, но открытие. Иначе проект утрачивает свой смысл.
В начале проекта выдвигается гипотеза - то предположение, которое ребенок попытается доказать. Она может подтвердиться или не подтвердиться, и это тоже будет нормальным, потому что главное - путь и инсайты на этом пути.
Должен ли кто-то помогать ребенку, направлять его? Конечно. Потому что он проходит период ученичества, и цель руководителя проекта (или мамы) - провести его в нужном направлении в соответствии с возрастными и индивидуальными особенностями.
Но не давать готовые истины.
Ребенок должен испытать радость открытия.
Иногда нам не хватает терпения и выдержки. Проще передать ребенку свой опыт в оформленном красивом виде, мы ленимся быть для них проводниками и даём готовое.
Это неправильно, потому что так мы отучаем их мыслитель самостоятельно

Element 25.02.2023 23:49

Мне кажется, подобные тему тут появлялись раз двадцать, и это я ещё не особо слежу. Что можно извлечь для себя нового из этого вопроса в возрасте засракулет, мне неведомо.

sofia 26.02.2023 00:04

7-7ginger7 > расширь

sofia 26.02.2023 00:08

Я за развитие. Ошибки все совершают. Главное не повторять их.
Еще я точно знаю что я не идеальная мама. Мое мнение бывает ошибочным. Как бы я не хотела своим детям только лучшего, все равно я не всегда бываю права. Иногда я вредничаю, общаясь с детьми. И не все о чем я говорю им следует выполнять

K Michael 26.02.2023 03:33

0-7ginger7 >Насчет сыновей, по своему воспитанию и по воспитанию своего сына: 18 лет, поступил, пинок под задницу и в "свободное плавание". Мужчина должен решать все сам. Точка.

Atti 26.02.2023 07:58

11-7ginger7 >а что плохого в менторстве, когда оно по запросу и своевременно? Дает менти удочку , а не рыбу.

No Pasaran 26.02.2023 08:13

17-Атти > как правило, люди, склонные к менторству, не нуждаются в запросе. Ты, как никто, это знаешь)

Atti 26.02.2023 08:23

18-No Pasaran > не в курсе. У меня нет такой статистики и опыта .

WarmGun 26.02.2023 08:23

К своим принятым решениям могу относиться как угодно, но не могу назвать их ошибкой, именно про выбор/поступки/действия. А вот мнение/трактовка может меняться.
При обучении же всегда создается безопасная среда, например, "проекты", где можно ошибаться: что получится, то и получится. Там скорее вопрос структурирования инициативы. Подрастающим детям от меня: "вы что тут творите? Покушали? Молодцы! Только не на моей территории и не моими ножницами".
Проблема "почему этого мне никто не сказал раньше" решается привычкой гуглить/смотреть как оно у людей бывает или собственной фантазией и практикой. Ну не сказали и не сказали, мы и инструкции, прилагаемые к технике, далеко не всегда читаем, и как-то живы. :)

No Pasaran 26.02.2023 08:30

19-Атти > смело бери половину (если не больше) своих постов - вот и вся статистика. Про опыт соглашусь - пересказ прочитанного опытом считать нельзя

vasyatka 26.02.2023 08:33

Зачастую, удочка без крючка. Но, ментор горд собою:и вроде как помог, иничего у самого не убыло.

Atti 26.02.2023 08:34

21-No Pasaran > как скажешь :-)

ima 26.02.2023 08:45

Допускаю, что те, которые заявляют типа такого [quote=K Michael;49081796] 18 лет, поступил, пинок под задницу и в "свободное плавание". Мужчина должен решать все сам. Точка[/quote] на самом деле трепетные родители и подстилали соломку до победного.
Те же, что декларируют "нужно пестовать,холить и оберегать", как раз из первой категории.
Не все, естественно, но такое имеет место быть

vasyatka 26.02.2023 08:51

24-Имя >А мне кажется, что просто особо не было что дать Оправдываются вдогонку.

ima 26.02.2023 08:59

25-Рубик_Джан > и это тоже.
Люди склонны к самообману

colorado 26.02.2023 09:04

22-Рубик_Джан >[quote=Рубик_Джан;49081819]удочка без крючка[/quote]
Электроудочка?? Ахринеть менты

JokeR 26.02.2023 09:12

Помню меня поучали, дескать умный учится на своих ошибках, а мудрый на ошибках умного...Вот только умудренными люди становятся с годами, к сожалению не все. Так что скажу крамольную вещь, путь учатся ошибаться, а помощь нужна, чтоб эти ошибки не стали фатальными.

Bug 26.02.2023 09:16

Смотря какие ошибки. А то вон у многих первый брак-ошибка и как следствие, ошибки бегают по двору.

JokeR 26.02.2023 09:19

29-Театр бабы Фисы >Дети не могут быть ошибкой.

Bug 26.02.2023 09:23

30-Captain Obvious > могут. По глупости родят, потом одни от алиментов бегают, другие шпыняют неугодных детей.
Сколько их по пьяни заделанных да по залету? Уж не говоря о подростковых беременностях. Как в меме-хотели секса, а получилось то что получилось.

No Pasaran 26.02.2023 09:24

23-Атти > я уже всё сказала (почти с):)

Bug 26.02.2023 09:28

30-Captain Obvious > мало того, люди как бы не готовы признаться, но говорят, что если бы… то не…..
жалеют что по глупости не предохранялись, в итоге заделали алкашкам или уошкам детей. Осознавая что зря, а потом вопрошающие, что делать. Или же, подкидывающие детей на воспитание к бабкам или в детдома.

K Michael 26.02.2023 09:35

25-Рубик_Джан >26-Имя >Абсолютно напрасно так считаете. Сейчас к.т.н.(без "списывания"), рук среднего звена, ипотека выплачена и никаких соплей. Потому, что знает что и как делать.

Bug 26.02.2023 09:38

34-K Michael > у всех по разному. И ипотека в пару миллионов это не ипотека в 50-80 миллионов. Как и получившие пинка могут спиться-снаркрманиться, или «принести в подоле», или пойти по рукам. Вариантов множество

ima 26.02.2023 09:38

34-K Michael >я твою цитату взяла для примера. Но речь не о тебе конкретно.
Я помню, что твой сын успешно реализован. Рада за тебя, воспитательная система сработала))

Atti 26.02.2023 09:45

36-Имя >У Изольды тоже сработала.

K Michael 26.02.2023 09:56

35-Театр бабы Фисы >Чтобы такого не было, существует семья, где надо в детстве и юности нормально воспитать и правильно расставить приоритеты.

Bug 26.02.2023 09:58

38-K Michael > как пояснишь то, что в одной семье при одном воспитании и у одних и тех же родителей, в итоге разные дети? Один трудяга и молодец, второй наркоман или зек.


Текущее время: 08:46. Часовой пояс GMT +3.