| 0
- 13.10.2014 - 14:45
|
Люди рожденные женщинами, прошедшие все пути взросления и развития (то есть, когда-то сами были детьми) , но на определенном этапе утратившие естественное человеческое желание иметь детей и, более того, неспособные их любить, как таковых. Почему инстинкты притупляются? Почему появляются субкультуры чайлд фри и чайлдхейт? Никого не осуждаю, это свободный выбор и их стиль жизни. Но действительно ли они счастливы? Просто хочу понять, это "травмы "из детства, следствие бесплодия, должна же быть причина!?
    | | |
| 241
- 14.10.2014 - 14:01
|
238-NoThanks >Я поняла твою метафору с первого раза, спасибо. Прости, но это именно метафора. Добавлю даже, что удачная и логичная. Но неприменимая в реальной жизни. Или ты хочешь продолжить ее и утверждать, что все детные женщины, выбросившие своих детей в мусорку, отдавшие их на усыновление либо искалечившие им детство побоями и алкоголизмом - они выбрали зрение и слух? А взрастившие сотни чужих детей чайлфри врачи и учителя - выкололи себе глаз? Увы, метафора хороша в изоляции, но неприменима ко всему многоборазию реальной жизни. | | |
| Модератор 242
- 14.10.2014 - 14:14
|
241-Daenerys > "Прости, но это именно метафора" - не метафора, а именно логическая последовательность :) опыт и его познание... от зрения физического, к зрению метафизическому.. "Или ты хочешь продолжить ее и утверждать, что все детные женщины, выбросившие своих детей в мусорку, отдавшие их на усыновление либо искалечившие им детство побоями и алкоголизмом - они выбрали зрение и слух?" здесь нет никакого выбора.. эти люди родились со зрением и слухом.. и с возможностью иметь детей.. а как уж они там этими своими возможностями распорядились - вопрос совершенно другой..люди роджаются с печенью, но безбожно бухают и сдыхают от цирроза... "А взрастившие сотни чужих детей чайлфри врачи и учителя - выкололи себе глаз? " безусловно.. можно компенсировать один неполученный опыт сотней других.. есть множество очень сильных и реализовавшихся людей стиви уандер играл на рояле и пел отличные песни.. та же раневская, к примеру.. прожила жизнь.. реализовалась в своей професии и в своем творчестве избыточно.. но что если бы в добавок ко всему этому, она была бы еще и любящей матерью? обогатило бы это ее опыт? сделало бы это ее еще более разносторонним и развитым человеком? взглянула бы она на этот мир иначе? безусловно... | | |
| 243
- 14.10.2014 - 14:16
| Цитата:
| | |
| 244
- 14.10.2014 - 14:19
| 242-NoThanks >Ты пускаешься в демагогию. Это не беда. Но многословная демагогия - вот убийца любой дискуссии:) | | |
| Модератор 245
- 14.10.2014 - 14:19
| 242-NoThanks > + как и стиви уандер, если бы взглянул на этот мир - увидел бы в нем несоизмеримо больше.. | | |
| Модератор 246
- 14.10.2014 - 14:21
| 244-Daenerys > хах :))) я лишь отвечаю на твои вопросы :)) ты можешь перестать их задавать - и дискуссия прекратится :) | | |
| 247
- 14.10.2014 - 14:22
| 243-Batgirl >Молодцы! Детишки, особенно маленькие, намного лучше, чем взрослые, приспособленны к терморегуляции. У них большие запасы бурого жира. | | |
| 248
- 14.10.2014 - 14:23
| 246-NoThanks >ничего, ничего, отвечай, я не против:) Просто не так многословно и без повторений, если можно:) | | |
| 249
- 14.10.2014 - 15:47
| 241-Daenerys > то есть ты не согласна с тем, что те чувства и опыт, которые получишь от материнства, ты больше не получишь ни из какого другой сферы и действия? Честно говоря, для меня сейчас это единственная причина в будущем иметь ребенка - чтобы узнать, что это за чувство:) из любопытства, и из жадности до разнообразных ощущений:) у тебя нет таких мыслей? | | |
| 250
- 14.10.2014 - 15:49
| 249-Eloise > а если ожидания не оправдаются?;)))) | | |
| 251
- 14.10.2014 - 15:54
| 250-Кошка в шубке из Коровки > говорят, гормоны переключаться мозг, и материнской инстинкт берет свое, и считаешь ребенка своим самым большим счастьем. Ну и чисто психологиски, мы любим то, вто что вложили усилия и пот. Поэтому после бессонных ночей по-любому привяжешься к ребенку:) | | |
| 252
- 14.10.2014 - 15:55
| 250-Кошка в шубке из Коровки > а у тебя нет таких мыслей, что жалко не познать такую большую сферу - родительство? | | |
| 253
- 14.10.2014 - 17:49
|
251-Eloise > не соглашусь. Иначе как обьяснить, что есть люди, которые вроде и имеют ребенка, но особой любви нет. Да, они его растят, ухаживают, но это скорее потому что долг, потому что вроде обязан и должен любить. Стыдно признать что ровное отношение. 252-Eloise > эта сфера еще и муторна. Ну на мой взгляд. Ну и не всегда в итоге можно получить то что хочешь. | | |
| 254
- 14.10.2014 - 17:51
| Цитата:
| | |
| 255
- 14.10.2014 - 18:10
| 141-Batgirl > полагаю, я имею право иметь свое собственное мнение о своей детности или без. И при чем тут комплексы? "Выращиваете" своего ребенка как лохи (с), да, всех вам богов и божков в помощь) А мне вот пока заводить детей лень - думаю, такая трактовка для Вас будет более ясна) | | |
| 256
- 14.10.2014 - 18:19
| 171-Stena > аааа, я теперь знаю кто мне в спину шипел что эти сорвутся она себе еще пятерых нарожает, когда я со своими и племяшами на каких то водопадах лазили )))), дочке тогда 3, племяннику младшему 1,9 было. | | |
| 257
- 14.10.2014 - 18:20
| 144-Batgirl > Посмотрите вокруг, есть и без детей не отдыхают нормально, то работа, то родители, то собака (кошка). Зависят и от мужа, и от домашних питомцев, и от старых больных родителей, за которыми нужен уход, и от собственного бизнеса, который не бросишь. (с) Прикольно Вы ставите кошку/бизнес/работу и т.п. в одну равнозначную линию. Соц стереотипы? Клише?Уважаемая, дети это grats - уровень выше и этот уровень требует особого отношения. А то, что мне нужна кошка, которая заменит ребенка... Бред. Если мне понадобится кошка это значит лишь одно - я хочу кошку. Ни в коем разе это не является делегированием на животное тоски по детям) | | |
| 258
- 14.10.2014 - 19:20
| 253-Кошка в шубке из Коровки > волков бояться - в лес не ходить:)) на самом деле все мои знакомые своих детей любят и говорят, что это стоит всех трудов:) | | |
| 259
- 14.10.2014 - 19:29
|
258-Eloise > так я же не говорю, что все не любят. Все же люди разные. Вон как рождение ребенка инвалида или с синдромом Дауна и т д. Одни принимают и стараются воспитывать, другие не принимают, оставляют и рожают других детей, которых любят. Есть же и внешне благополучные люди, которые кричат своим детям, что они их достали, кровь всю выпили. У каждого же свои чувства. Можно любить, но в тягость не спать ночами, заниматься уходом за детьми и их садиками и школами. | | |
| 260
- 14.10.2014 - 19:43
| Мне всё-таки кто-нибудь скажет, реальны ли эти чайлдфри??? Кто они? Ну честно, действительно не встречала ни одного, никак не могу поверить в их существование. Вокруг все помешаны на детях... лишь пара знакомых вздыхает и бегает по врачам. | | |
| 261
- 14.10.2014 - 19:48
| 260-Арабеска >Вполне реальны... :-) | | |
| 262
- 14.10.2014 - 19:49
| 260-Арабеска >встречала. мужского пола. при этом с женщинами встречаются, а детей ни-ни. | | |
| 263
- 14.10.2014 - 19:53
|
ну, это обычно у молодых мужчин. Потом с возрастом проходит. Меня больше интересуют женщины-чайлдфри. У нас провинция, карьера мало кого интересует при оценке достижений той или иной особы, нет детей- пофигу, что директор банка, всё одно- ущербная.Бездетных после 35 лет практически нет, а те пару человек- либо после аварии, либо что-то серьезное со здоровьем. | | |
| 264
- 14.10.2014 - 19:55
| 263-Арабеска >Ты не веришь в существование СС? :-))))) | | |
| 265
- 14.10.2014 - 19:58
| 263-Арабеска >вбрасываещь-разжигаешь ?))) | | |
| 266
- 14.10.2014 - 19:58
| 260-Арабеска >погугли форумы чайлдфри, будешь удивлена | | |
| 267
- 14.10.2014 - 19:59
| 263-Арабеска >молодые - это до скольки? знаю и 30 кому и 45. | | |
| 268
- 14.10.2014 - 20:01
| 263-Арабеска >ну есть случаи еще, когда женщина влюбляется в мужчину и со временем (или сразу), но чаще со временем оказывается, что он чайлдфри. и женщина ради любви к нему и не потерять его приносит в жертву свою детность. | | |
| 269
- 14.10.2014 - 20:02
| по теме нуля - на днях прочла статью про влияние гормона окситоцин на силу материнской привязанности, мало гормона- мать- не любит ребенка, много - мамо овуляшко. Английских ученных переплюнули австралийские)) | | |
| 270
- 14.10.2014 - 20:25
|
268-luck_y > не знаю ни одного такого мужчины. И если ли "он" придерживая иной точки зрения нежели я. Значит мы разные. И жертвовать, это глупо в пользу чьих то тараканов, другое дело если к этому пришли обоюдно | | |
| 271
- 14.10.2014 - 20:30
| 270-пятый аллимент >слышала что есть форумы или сайты знакомств чайлдфри. так же как и знакомств асексуалов) | | |
| 272
- 14.10.2014 - 20:30
|
263, не, я не разжигаю, я просто наивно-искренне интересуюсь. Более того, если таковые в жизни реально имеются, камня в них не брошу. Это личная жизнь каждого, и только им ею распоряжаться. Главное, чтоб мне не мешали. А чайлдфри помешать не могут. Даже наоборот- с ними поспокойнее (наверно) Нет, ну я слышала высказывания юных дев, что я..да ни за что!!! а как началась любовь-морковь... да как фата в перспективе замаячила- куда все убеждения и делись. Я юношеский бред всерьез не воспринимаю.Сегодня они рокеры, завтра панки, а послезавтра.... уже домашние кошелки :))) Повзрослеют- передумают | | |
| 273
- 14.10.2014 - 20:31
| 268-luck_y > а потом исполняется им по сорок пять (или около), и оказывается, что мужичок заделал ребенка шустрой молодухе и уходит к ней. "Прости, спасибо за всё, я понял, что должен вырастить этого ребенка". Реальный случай такой знаю. Жена оказалась в том виновата, что не смогла "переубедить", "хитростью залететь" и все такое. | | |
| 274
- 14.10.2014 - 20:32
| Цитата:
| | |
| 275
- 14.10.2014 - 20:34
| 274-Мертвый ворон >, есть чего там делать, потому как своя картоха с огорода и кабачки-баклажаны для зимних салатов очень важны в рационе неизбалованного наличием рабочих мест селянина. Ну и везде где можно покос травы на сенцо хотя б для козочки. | | |
| 276
- 14.10.2014 - 20:38
| 275-Коготок >Ну правильно, чем больше селян в семье, тем больше картохи, салатов и прочего сена в холодильнике, чем больше всего этого в холодильнике, тем толще селянки... :-) | | |
| 277
- 14.10.2014 - 20:39
| 276-Мертвый ворон >, даже селяне не рожают как из пулемета, в основном в семьях по двое детей. | | |
| 278
- 14.10.2014 - 20:40
| 277-Коготок >Вот такой вот скромный пулемет у некоторых... :-) | | |
| 279
- 14.10.2014 - 20:40
| 276-Мертвый ворон >, да, чем больше дешевых углеводов и жиров в виде паршивых макарон и маргаринов в рационе, тем толще люди. | | |
| 280
- 14.10.2014 - 20:42
| Даешь акцию "Завезем не очень живого ворона в станичку подале от Краснодара и оставим на месяц пожить без шанса на побег!" )))) | |
