160-flaka >ои пишут и говорят всем, чтоб им не подавали. а как они их прогонят? да и попы сами все корумпированные,может им приплачивают

160-flaka > О, у них самая что ни на есть работа от Бога.. воспитывают сердца людей, дают им повод проявить жалостливость и доброту, на минуту вспомнить о том, что поделиться и быть добрым не трудно.

150-Oilman >это байка.
152-DMD >кто сказал, что они специально выбрасываются?

И, вообще, церковь надо запретить за нетерпимость к грехам человеческим! Какое их собачье дело до "не убий", "не укради", "не возжелай"? Шли бы себе мимо, вместе со своею гордыней)

161-Tigriza >где они пишут? ни разу не видела объявлений "нищим не подавать". захотели убрали бы.

164-АптекаУлицаФонарь > )))) Так то рецепт для тех, кто "ищет Бога от боли.. перебирает пароли.. " Думает, за что мне все это? Ответ прост: не убий, не укради, не возжелай.. столько обиженных душ вокруг и тебе зла не пожелают в ответ.

165-flaka >я видела и говорят они всегда. Как они уберут? мож ментам или попам приплачивают?

153-Лосихапечальная > в Библии вообще про суицид ничего прямо не говорится. всё, что говорится по этому поводу - не более, чем человеческие трактовки и толкования. А что там Бог по этому поводу думает, он не сказал. Распространять действие заповеди "не убий" на себя - возможная, но совсем не обязательная интерпретация.
Не убей- оригинале использованный глагол обозначает безнравственное преднамеренное убийство ( murder), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (kill).
и сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей,!!!!этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах!

А против только потому церковь- что совершивший его-не имеет возможности принести покаяния в содеянном. Только и всего.
Сами выдумали, сами трактуем, все гораздо проще.

165-flaka >на северной прям на двери церкви написано было, а чем они вам мешают?, ну сидят и сидят, они испокон веку сидят на паперти. а церкви они конкуренты-забирают часть их денег

+ к 168- и церковь, которая оправдывает войны из покон века-, даже теоретически уже не может это запретить.

167-Tigriza >я бы даже и подумала вставить в последнее предложение слово "может"
168-Элен Ди >в оригинале не могло быть слов murder и kill. ну а в кривой перевод охотно поверю

169-Tigriza >мне лично на них вообще плевать. вопрос потакания смертным грехам. да выйдиводой облей, долго сидеть не будут. и не противоречит законам божьим

и еще думаю, что трактовка может быть и в такой концепции- самоубийство как вид самосуда. Человек посмел!!))) сам себе суд вершить над собой. И если читать внимательно и видеть, что в христианстве один из главных моментов - это ожидание Суда,то все становится понятно. Типа -ты кто такой, Уася, что решил сам себя наказать?)) Вопрос власти над душами))

172-flaka >а кто его знает, попы такие же люди грешные, там же трактовка библии идет насчет самоубийц, а не попов. Я знаю наших попов некоторых, так и бухают и по бабам шастают )

171-flaka > там латынь (и слово на латыни, я перевела для понятности)
Не убей. -В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «רְצָח»

173-Элен Ди >тут даже не сколько суда, сколько того,что человек имеет собственную волю. даже ж вот выражение "на то воля божья" или "сколько бог дал" (непосредствено уже о длине жизни). все предопределено, сиди и не жужжи

175-Элен Ди >библия на латыни не писалась
174-Tigriza > о тож. поэтому верить бога и слушаться церкви не есть одно и то же

"С древности святые отцы [u]запрещали[/u] молиться за тех, кто самостоятельно отринул священный дар Божий – дар жизни"- вот и все дела.
Типа не лезь не в свои пенаты)
но это ОНИ трактуют, запрещают и т.д. И церковь всегда показывала свою власть. А то-что бог прям сказал-кто там знает...)

176-flaka > да, типа того. не вякай- сами разберемся)
177-flaka > может перевод какой косой, не сильна в этом.

177-flaka >а кто верит попам то?

инквизиторы разве не попами были? ))
Речи церкви меняются по мере развития общества.

180-Tigriza >ну не совсем правильно выразилаь про верить. я про отрицание попами самоубийств. это попы отрицают, в библии же ничего толком и не сказано

182-flaka >не знаю- я не читала

[quote=Элен Ди;43331310] 171-flaka > там латынь (и слово на латыни, я перевела для понятности) Не убей. -В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «רְצָח» [/quote]
Ты сама перевела? Это слова на латыни?

0-astili >. "го выпиливаться!"
Наср ать- естественный отбор никто не отменял. Меньше налогов, больше кислорода. Природа - мудра!

184-Любовь Каксон > через он лайн переводчик))) прям умная что ли такая))
[url]https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=iw&u=https://he.wikipedia.org/wiki/%25D7%259C%25D7%2590_%25D7%25AA%25D7%25A8%25D7%25A6%25D7%2597&prev=search[/url]

Кстати, Раф задал интересный вектор теме, но его никто не продолжил. Подростковый суицид. Пока ценность каждой человеческой жизни, по крайней мере, декларируется обществом, а суицид является чем-то невообразимым, лабильная психика "малолетних идиотов" хоть чем-то защищена. Убери это табу - показатель именно подростковой смертности от суицида возрастет.

186-Элен Ди >с латыни на русский через онлайн переводчик?

188-Любовь Каксон > в тексте про самоубийство и церкви , есть упоминание этого,копировала-перейти в гугл. Тут не суть точностей, я не теолог, и тем более не профессор, это мнение на эту ситуацию.

187-7ginger7 >ну и слава Богу-меньше будет взрослых психов

189-Элен Ди >ну, это понятно, что не профессор.

191-Любовь Каксон > вся суть в том, что даже профессора теологии [u]трактуют[/u]. А не имеют доказательства слов бога. я об этом.

[quote=7ginger7;43331409]Кстати, Раф задал интересный вектор теме, но его никто не продолжил. Подростковый суицид. [/quote]Кстати, Россия последние несколько лет (2013-15гг) по количеству детских суицидов занимает первое место в Европе, а по некоторым данным и в мире

Тоже всегда считала, что Библия русскоязычная ориентировалась на греческий перевод.

194-7ginger7 > иврит, наверно, или арамейский. трактовка скорее всего с древнегреческого, хз. Суть в том-250 миллионов раз переводили и трактовали то, что НИКТО не доказал и сам не слышал)

193-Лосихапечальная >"по некоторым" .. Хм... Это кардинально меняет дело..

Геннадий Онищенко: Проблема суицидов характерна не только для нашей страны. Прогнозируется, что к 2020 году суицид выйдет на второе место в мире как причина смерти, обойдя рак.Особенно среди подростков, молодых людей. К сожалению, сегодня Российская Федерация занимает первое место в Европе по количеству самоубийств среди детей и подростков. И шестое место в мире по числу суицидов среди всех возрастов."

197-Лосихапечальная > на заборе "х уй" написано, а он из дров. Аутентичные источники, пожалуйста, и глубокие убеждения нас , что Онищенко служит во благо нам)) иначе- читай на заборе
Ну, можно ещё своими лобными воспользоваться;-))))

151-Лосихапечальная > исследования, надеюсь, британские ученые проводили?)

С Эйфелевой башни за все годы существования много самоубийств было