К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Старые песни о главном

1_1
0 - 08.10.2023 - 15:02
Дилемма вагонетки – этический эксперимент, который был впервые сформулирован в 1967 году английским философом, вернее философиней - Филиппой Фут.

Представьте себе, что сумасшедший философ привязал на станции к рельсам пятерых человек и запустил на них поезд.
Поезд приближается к станции (он ее проследует без остановки) и вот-вот задавит людей.
Но, к счастью, есть решение!
На станции разъезд, есть стрелка и поезд можно перевести на другой путь. Там, правда, тоже привязан человек, но один.
Вы переключите стрелку?
Вмешаетесь или останетесь в стороне? И почему, на ваш взгляд, нельзя просто задавить одного?
(С)



41 - 08.10.2023 - 16:19
44-1_1 > кому звонить?
42 - 08.10.2023 - 16:21
Если все это происходит на вокзале или в любом другом людном месте - шансов на спасение мало. Уже давно доказано, что в толпе люди перекладывают ответственность на другого.
43 - 08.10.2023 - 16:25
42-Tiziana >я видела подобный фильм. Только там немец предложил спасти только сестру девушки, а дети сестры и муж сгорят. Так и получилось. Но сестра потом всю жизнь винила ее, что не спасла ее детей. Люди всегда ищут виноватых.
44 - 08.10.2023 - 16:26
38-1_1 >там уже отключаются человеческие качества, остаются животные
1_1
45 - 08.10.2023 - 16:30
46-No Pasaran >во все колокола. У поезда же есть сигнал
46 - 08.10.2023 - 16:36
44-1_1 > в условиях задачи у тебя из инструментов только стрелка.
47 - 08.10.2023 - 16:36
Цитата:
Сообщение от 1_1 Посмотреть сообщение
Остановить поезд, соскочить с него, пустив под откос
Что делать с людьми в поезде? Тоже под откос?
48 - 08.10.2023 - 16:37
44-1_1 >а в условиях задачи это можно сделать?
49 - 08.10.2023 - 16:38
52-7ginger7 >ну да)) или пусть прыгают))
50 - 08.10.2023 - 16:38
А дёрнуть стоп-кран ещё никто не предлагал?)
51 - 08.10.2023 - 16:41
Если в распоряжении есть только стрелка, то ничего бы не делала.
Ибо тут выбор из "позволить умереть" и "решить убить".
И дело даже не в наказании, а в принятии.
52 - 08.10.2023 - 16:44
56-Silky > это мой пункт один. Преднамеренное убийство.
53 - 08.10.2023 - 16:46
57-7ginger7 >мне нельзя быть такого же мнения?
Удивила прям)))
54 - 08.10.2023 - 16:48
25-Tigriza >26-1_1 > И называется это правило - медицинская сортировка.
55 - 08.10.2023 - 16:52
По радио как-то недавно рассказывали, что, если человек при помощи антидронового ружья изменит курс дрона, а тот потом причинит кому-то вред, то этот человек будет отвечать за последствия, потому как это он изменил курс. Вот и думай потом как лучше(
56 - 08.10.2023 - 16:54
58-Silky > можно и нужно, я в восхищении) *особенно после кнопок, я была готова ко всему*
57 - 08.10.2023 - 16:55
61-7ginger7 >на самом деле с кнопками было тоже самое;))
Выбирая красную, ты сознательно убивал синих.
Но спорить опять не готова, копий не осталось)
58 - 08.10.2023 - 16:58
62-Silky > если бы перед выбором, что нажать, тебе точно сказали, что "синие" уже есть, у меня тоже не было бы выбора.
Я об этом тогда говорила много раз: формулировать задачу сложнее, чем решать.
59 - 08.10.2023 - 17:04
В рамках этой темы: для меня страшный сон - животное на дороге. Они меньше людей, не такие заметные. Но шустрее. Рядом кювет, остановка общественного транспорта, тротуар, не важно что. Маневрировать (или экстренно тормозить с риском заноса куда угодно) или оплакивать и отмаливать?
60 - 08.10.2023 - 17:05
10-7ginger7 >решать философскую задачу статьями ук такое себе. Если уж статьями, то виновен привязавший
61 - 08.10.2023 - 17:07
65-ЁлкА ТигровАЯ > т.е. тот, кто перевёл стрелку, не будет виновен в гибели одного?
62 - 08.10.2023 - 17:12
64-7ginger7 >если есть хоть малейший риск причинить кому-то вред из людей, или себе - отмаливать потом. Насколько я люблю животных, но подвергать себя риску из за кошки или собаки, извините, не буду. Я уже писала как то, что брат встрял на очень серьёзные деньги, сбив собаку на скорости. Но выбора не было вообще.
63 - 08.10.2023 - 17:12
66-7ginger7 >ну ок. Переводить стрелки это его работа? Хотя вроде все давно автоматизировано. Разные ветки-разные люди, опять же намеренность действия, убить привязанного человека?
64 - 08.10.2023 - 17:20
Цитата:
Сообщение от ЁлкА ТигровАЯ Посмотреть сообщение
Переводить стрелки это его работа?
Нет, это его гражданский подвиг. Он положил на чашу весов пять жизней и одну. Пожертвовал одной ради пяти. Он не стрелочник, он вырубил стрелочника, чтобы решить дилемму из нуля.
65 - 08.10.2023 - 17:29
69-7ginger7 >в любом случае будет расследование. Можно киношный пример, хотя и на реальных событиях, чудо на гудзоне с томом хэнксом. А можно и не ходить далеко, с чуваком посадившим самолет в поле сначала побеседовала прокуратура
В деле спасения не работает принцип больше-меньше, могут быть отличия по специалитету. Нп командир военного экипажа, подставивший свой экипаж дабы не допустить гибель мирных жителей
66 - 08.10.2023 - 17:31
Ну и можно расширить,допустим к рельсам привязаны 5 человек, осужденных по насильственным статьям, и один обычный офисный планктон
67 - 08.10.2023 - 17:33
70-ЁлкА ТигровАЯ > свой, себя - это мне понятно. А тут ты жив по-любому, но ты принимаешь решение. Которое, как ты правильно заметила, не в твоей компетенции. Робин гуд и Чингачгук.
68 - 08.10.2023 - 18:09
Цитата:
Сообщение от 1_1 Посмотреть сообщение
единственно верный, на мой взгляд, божественный вариант.
Лечь на рельсы, чтоб об тебя поезд затормозил?
69 - 08.10.2023 - 18:12
73-PeliPit > просто застрелиться рядом с рычагом перевода стрелок в знак солидарности.
70 - 08.10.2023 - 18:13
Не спорьте, поезд уже переехал 5 бедолаг.
71 - 08.10.2023 - 18:14
74-7ginger7 >это ж еще знать надо, где тот рычаг, как его перевести, что привязаны на разных путях люди, пересчитать их)))
72 - 08.10.2023 - 18:15
Самый верный вариант, привязать к рельсам философиню, придумавшую сей ребус. И пусть ждет робин гуда
73 - 08.10.2023 - 18:19
77-ЁлкА ТигровАЯ >точно!
1_1
74 - 08.10.2023 - 18:58
Искать пути решения. Они должны быть.
75 - 08.10.2023 - 19:11
74-7ginger7 >Самоубийство - грех
1_1
76 - 08.10.2023 - 19:17
81-Sensimilia >в телеграме
1_1
77 - 08.10.2023 - 19:23
84-Sensimilia >надо рисковать
78 - 08.10.2023 - 19:27
80-1_1 > за свой счёт.
1_1
79 - 08.10.2023 - 19:36
86-7ginger7 > странный посыл. Я за чужой счёт никогда ничего не делала. Даже не одалживаю, чтобы не обременять.
Выше несколько человек сказало "условия задачи, и все, пздц".
Но мы, во-первых, можем не видеть всех условий, во-вторых, нужен вектор выбора, который будет направлен на спасение всех человеков.
Вектор выбора - вот что главное!
80 - 08.10.2023 - 19:37
87-1_1 >в мире ежесекундно мрет овердохрена народу


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены