| 0
- 07.11.2020 - 08:51
|
Поздравляю всех нас, носителей общей истории, с Днём 7 ноября. Давайте повспоминаем светло, ведь это же наше детство.     | | |
| Модератор 201
- 08.11.2020 - 12:43
| 238-Атти > нет в сша никакой сменяемости власти.. есть сменяемость менеджеров.. в рф точно такая же сменяемость менеджеров.. сравните кабмин 10 лет назад и сейчас.. буквально пара прежних фамилий.. а власть не меняется нигде.. вот, на украине недавно сменилась, правда.. это реально смена власти.. а в сша власть не меняется и не будет меняться.. разница между рф и сша только в фигуре топ-менеджера.. в их традиции его менять тоже.. в нашей пока нет.. но у нас скоро будет такая же сменяемость будет.. хочешь медведева выберешь, хочешь мишустина... любого выбирай :)) они даже конкурировать между собой реально будут.. а ты реально будешь выбирать.. если ты при этом будешь думать, что происходит смена власти - значит цель будет достигнута :))) | | |
| 202
- 08.11.2020 - 12:48
| Ну вот опять...сменяемость, сменяемость...тогда будут бояться, что дескать новые придут всех пересажают...Так и хочется сказать...народ окстись. Сменяемость власти никакого отношения к сменяемости элит...да что там к сменяемости элит, к смене курса этих самых элит никакого отношения не имеет. Тот состав который например у нас сформировался, никуда не денется... | | |
| 203
- 08.11.2020 - 12:54
| Для обывателя думаю СССР это прежде всего ГОСТы. Мне даже жалко иногда ребят топящих за либеральное изобилие. Они никогда не наедятся вдоволь черной икры. Уха из осетрины, только первой свежести...Курица которую можно отварить без специй...тот же шашлык из нормальной свинины...съедобная в большинстве своем колбаса...советские сорта сосисек и сарделек...Пиво. Где сейчас можно выпить доброго советского жигулевского...от которого никогда не болела голова, от слова совсем. Вкус настоящего коньяка, в котором нет намека на крашеный самогон. Замечательная водка...в графине, а тот в свою очередь заледеневший. Короче конец прекрасной эпохи :) | | |
| 204
- 08.11.2020 - 12:54
| 241-PeliPit > даже за Микки Мауса, Пеличка. | | |
| 205
- 08.11.2020 - 12:56
| 242-36и6 >243-NoThanks > как скажете, вам виднее. | | |
| Модератор 206
- 08.11.2020 - 12:56
| всему свое время... есть этап формирования нацэлит... есть этап формирования политической системы.. есть этап развития этой политической системы.. историю нельзя обмануть и перескочить через какието этапы.. если взять состав кабмина и губернаторский состав, то сейчас и 10 лет назад - это вообще разные люди.. вообще разные.. там буквально несколько фамилий пересечестся, при чем это люди, к которым реально не так много вопросов.. в остальном смена состава менеджеров тотальная.. на отдельных участках эта смена идет намного чаще, чем электоральный цикл.. то есть, не раз в 4 года, а бывает что каждый год меняют людей на отдельных участках.. так что тут смены за глаза и даже больше.. что до первого лица, типа топ-менеджера, то тут важно понимать, что с его сменой изменятся какието детали и нюансы, но общий курс останется неизменным.. никакой "смены власти" в том смысле, который вкладывается в эти слова обычно, не будет... | | |
| 207
- 08.11.2020 - 12:56
|
245-Rochefort >То молодость просто, потому и не болело ничего, и всё вкусно и деревья большие) 246-Атти >( | | |
| 208
- 08.11.2020 - 12:58
| 248-NoThanks >Ну конечно, каждый новый "начальник" своих приводит на хлебные места. | | |
| 209
- 08.11.2020 - 12:59
| 248-NoThanks >получается, сейчас на главного менеджера катят бочку другие элиты, которые не на первом месте, но страстно желают ими быть? | | |
| 210
- 08.11.2020 - 13:00
| 249-PeliPit >Нет...то ГОСТ. А когда вместо пива закупают пакетированный пивной порошок, собранный из отходов и некондиции европейской пивной отрасли, да подзарядить для крепости паленным спиртом, то тут что у молодого человека, что у старча никакого здоровья не хватит | | |
| Модератор 211
- 08.11.2020 - 13:01
| 245-Rochefort > большая часть гостов в ссср были феерическим гавном.. это тебе любой специалист в своей области скажет.. скажем, любой технолог молочной и мясной промышленности со стажем тебе скажет, что госты по молоку и мясу в ссср уступали требованиями в развитых странах в разы.. ты совецкое молоко не мог продать никуда.. даже страны варшавского блока его не покупали.. то же самое с мясом... требования к молочному сырья для производства сыров, творогов, сметаны и так далее были настолько низкие в гостах, что из этого сырья невомзожно было сделать реально качественный продукт... сравнимый с продуктом, скажем, в финляндии или франции... сейчас по крайней мере есть возможность покупать лоукост из гавна за три копейки или реально качественный европейский продукт.. в зависимости от уровня дохода.. но тогда выбора не было.. | | |
| 212
- 08.11.2020 - 13:02
| 248-NoThanks >Спорное высказывание...Россия не на ровном месте развивается. Т.е. были аппаратчики и до 91 года, потом они же работали после...Да и властные структуры, губернаторы и прочие, еще не элита. К сожалению сегодня элиты это те которые сидят на потоке и на мешках с деньгами... | | |
| Модератор 213
- 08.11.2020 - 13:04
|
250-PeliPit > это нормальный процесс.. пускай приводят.. это и есть - здоровая смена кадрового состава.. в теории.. а на практике здоровая эта смена или нет - это уже другой вопрос какбе.. вопрос ступени развития общества.. 251-Имя > сейчас на главного менеджера никто бочку не катит... как ни крути, но главный менеджер обеспечил консенсус элит... и даже некоторый общественный консенсус.. осталось обеспечить консенсус элит и общества.. но это будет уже задача других менеджеров.. и если честно есть вообще сомнения на счет реалистичности этой задачи :))) | | |
| 214
- 08.11.2020 - 13:04
| 252-Rochefort >Так не покупай это, полно частных пивоварен и даже из Чехии нам пиво возят) | | |
| Модератор 215
- 08.11.2020 - 13:04
| 254-Rochefort > я только не понял, с чем именно ты не согласен... | | |
| 216
- 08.11.2020 - 13:06
| 253-NoThanks > "фигульки вам на рогульки" ))) качество стали на порядок выше было, чем сейчас. Даже хохлы арматуру лучше сейчас делают, чем мы ))) | | |
| 217
- 08.11.2020 - 13:08
| 255-NoThanks >Пускай. Я, конечно, против, но меня никто не спрашивает, к сожалению ( | | |
| 218
- 08.11.2020 - 13:09
| Цитата:
| | |
| 219
- 08.11.2020 - 13:09
| 253-NoThanks >Я правда не думаю, что в западных странах вообще есть такое понятие как ГОСТы. Второе...ничего другого, нам сейчас, кроме как впаривать нам, что госты это фигня, в стране победившего капитализма, а тем более от команд производящих всю нынешнюю фигню, и ожидать не приходится. Там в 30-50-ее народ вышел на сою и прочие растительные жиры. Там в 60-70 технологии поперли на пальму, а также на химию...далее в ход пошла генетика. Объективно именно эти технологические революции остановили европейский голод, и отвели красную угрозу. И только наши балбесы попадав на запад восторгались количеством и ассортиментом продовольственной массы. На деле, я ел печенье уже в объеденной Германии, так вот его один умник поджег...и оно горело. Если у нас по нашим гостам можно было производить горящее печенье, то я признаю себя ослом... | | |
| Модератор 220
- 08.11.2020 - 13:09
| есть основные требуемые консенсусы, так сказать.. консенсус элит между собой.. консенсус элит и государственного аппарата.. консенсус внутри общества.. и консенсус между обществом и элитами.. у нас, как ни крути, но в большой степени достигнуты все эти ключевые консенсусы, кроме консенсуса между элитами и обществом.. это единственный источник искрений и замыканий в системе.. остальное все работает нормально.. и это, в любом случае, заслуга топ-менеджера.. а консенсус между обществом и элитами в россии, возможно, не достижим.. я не утверждаю на 100%, но есть у меня такое предположение, что эта точка замыкания будет всегда актуальна и никакой менеджмент здесь не найдет решения.. в силу вообще глубинных, природных причин..в силу самого существа российского общества и российских же элит.. впрочем, время покажет... кто сейчас помоложе еще посмотрит лет через 25-30 :))может так, может не так.. | | |
| 221
- 08.11.2020 - 13:10
| 257-NoThanks >С формированием нацэлит...Они уже давным давно сформированы...Причем думаю лет 50 назад. Теперь точечно корректируют | | |
| 222
- 08.11.2020 - 13:11
| 258-36и6 > хохлы делают прутки тупо дешевле. А сталь любой современный завод сварит любого качества с любыми добавками, только плати. | | |
| Модератор 223
- 08.11.2020 - 13:13
|
258-36и6 > не знаю по арматуре.. а в рулонах хохлосталь гавно, на котором нормальное оборудование не работает.. а на российском работает :) 261-Rochefort >"Я правда не думаю, что в западных странах вообще есть такое понятие как ГОСТы" ну, это тебя характеризует не с лучшей стороны, на самом деле :)) потому что требований ко всем без исключения видам товаров в западных странах жесточайшие... и эти требования намного выше, чем в развивающихся странах и выше, чем были в ссср... в остальном ты просто бредишь, извини уж.. про голод на западе и красную угрозу - это реальная чушь.. запад в 70е годы кушал сыр, молочку, мясо, кондитерку и прочее на порядки более выского качества, чем жители ссср.. тебе это любой житель ссср, который имел возможность выехать на запад, скажет... | | |
| 224
- 08.11.2020 - 13:13
|
256-PeliPit >Я так и делаю...иногда. Вернее мне привозят пиво...братва...Оно сделано в Чехии. Остальное мне не заходит по вкусовым стереотипам. Ну а мелкие крафтовые точки мне не нравятся. Это как домашнее вино и вино винзаводское, кому как нравится... Но что такое пиво, которое трясли 3 тыс. км, в жару и в холод везли, хотя понимаю, что везут боксами...но все равно 3000 км это много | | |
| 225
- 08.11.2020 - 13:13
|
260-36и6 >Там я не была пока. Но вообще про качество советских продуктов мне слушать удивительно - я помню очереди, солёное масло, ну и кучу вкусных овощей и фруктов (но это из-за Узбекистана), тут наверняка намного тоскливее было | | |
| 226
- 08.11.2020 - 13:13
| 261-Rochefort > качество продуктов (в магазинах) в Европе сейчас выше, чем у нас. Про рынки не говорю. | | |
| Модератор 227
- 08.11.2020 - 13:14
| 263-Rochefort >".Они уже давным давно сформированы...Причем думаю лет 50 назад." это глупости... подними сейчас списки форбс за 90е годы и сравни с теми, которые сейчас... элитами в 70-80 были одни люди, в 90е и начале 00х другие, сейчас - третьи.. и только нынешние имеют какието шансы продержаться подольше... | | |
| 228
- 08.11.2020 - 13:15
|
Вообще поражает, когда про ГОСТы рассуждает продавец пластиковых вёдер, никогда по ГОСТам не работающий и не понимающий, что ГОСТ это норматив для предельных значений. Но спорить щас некогда, поехал в Икею)) | | |
| 229
- 08.11.2020 - 13:16
| 265-NoThanks > это у нас рулонная арматура гагно, процент шлака зашкаливает ))) | | |
| 230
- 08.11.2020 - 13:17
| 262-NoThanks >Слишком много консенсусов( | | |
| Модератор 231
- 08.11.2020 - 13:17
| 271-36и6 > я по листам могу говорить... тонкая сталь в рулонах на всем более менее современном производстве в рф - только российская.. хохлятскую берут только там, где старое оборудование советское, где плюс минус несколько мм - не проблема :))) | | |
| Модератор 232
- 08.11.2020 - 13:17
| 272-PeliPit > прости :) | | |
| 233
- 08.11.2020 - 13:18
| 265-NoThanks >Конечно кушал...У нас сегодня тоже многие нормально кушают...прикупили себе деревеньку на откорм и кушают. И там тоже...но оно было там очень дорого...да и сейчас у немцев натурпродукт в цене. Мне понравилось, как в году 2003 наш Ткачев поехал на ярмарку в Германию...Как его глаза разбежались, а ну кг колбасы, больше штуки на наши деньги. Готовился взять колбасные рынки Германии...а потом чето приуныл. Во первых его туда никто не пустит, во вторых там действительно жесточайшие требования. Элиты германии тоже и за здоровьем следят и кушать хотя все самое лучшее и натуральное... | | |
| 234
- 08.11.2020 - 13:21
| 266-Rochefort >Из заплесневелых бочек, немытых годами, вкуснее? | | |
| 235
- 08.11.2020 - 13:22
| 273-NoThanks > а я про арматуру и чёрный металл ))) я себе второй сарай из металлолома построила, качество металла с разборок строений совковского периода и того гогна, что сейчас льют - земля и небо. А пацаны на базе арматуру разматывают - потери за счёт шлака бешеные. А в Ростове филиал открыли - с хохлоарматурой работают - нормальная арматура. | | |
| Модератор 236
- 08.11.2020 - 13:23
|
275-Rochefort > ну так нормальный продукт и должен стоить нормальных денег.. чтобы тот, кто его делает, нормально зарабатывал... это нормальный, здоровый подход.. а не как в ссср... заведующий складом с сухим молоком - олигарх, а желающий у себя развести два десятка коров - преступник и буржуй... "во вторых там действительно жесточайшие требования." ну вот, видишь :)) а ты сомневался что такие требования вообще есть :) "Элиты германии тоже" да при чем тут элиты.. нормально кушать может себе позволить в германии любой человек с доходами от 3000 евро до налогов.. то есть любой нормальный работающий человек с образованием.. да, всякие цветные и прочие иммигранты и так далее - не могут себе позволить этого и питаются реально гавном.. ну, окей.. но основная масса европейцев питается продуктами, требования к качеству которых намного выше, чем были требования к продуктам в ссср и сейчас в рф.. это факт... | | |
| Модератор 237
- 08.11.2020 - 13:25
| 277-36и6 > хах... так это другой вопрос.. это вопрос металлоемеости в первую очередь... в союзе никто за снижением себестоимости не гнался из из фольги ничего не делал.. это правда.. ну так это тоже, какбе, палка о двух концах.. когда начался открытый рынок выяснилось, что себестоимость большинства продуктов не позволяет им быть конкурентными.. потому что да - типа качество.. а по факту - избыточная металлоемкость... тоже такая тема... спорная... | | |
| 238
- 08.11.2020 - 13:25
|
Импортировать из Украине прутки, потому что они самые дешёвые, дешевле Китайских, и сетовать, что украинцы подсовывают гавно - это же насколько нужно быть странными людьми:) Разговоры про слишком дешёвую и одновременно говённую украинскую сталь я читаю лет 20 уже, мыши плакали кололись но покупали. Хотя отличной российской стали хоть завались, но она же на три копейки дороже гавённой украинско-индийской:) Импортозамещение, ау, сделаноунас, ау, патриоты, ау:) но кукушки-патриоты продажны, когда дело касается их кармана, и никакого ку-ку не дождёшься. Впрочем, пофиг. | | |
| 239
- 08.11.2020 - 13:25
| 277-36и6 >А арматура у нас не по ГОСТам разве производится? | | |
| 240
- 08.11.2020 - 13:26
| Кстати, стоимость продуктов в магазинах в Европе или эмиратах, даже Турции ниже чем у нас, при превосходящем качестве ))) | |
