НАтся, а если папа хороший,тоже лишить общения?

вообще ситуация слишком абстрактна, не хватает рамок.
ибо тут можно сразу включить демагогию - а если папаша алкаш, а мамаша проститутка, а если один инвалид, а если то и это.

У нас так часто и бывает если ребенок рождался осознанно, то никто свои 50 процентов опеки не уступит. С алиментами расклад такой при опеке 50/50: у более богатого супруга отнимают в пользу более бедного, чтобы их уравновесить.

Добавлю: считаю опеку пополам (после развода) оптимальной для детей за исключением случаев явной неадекватности одного из родителей.

Я за, если исчерпаны все другие варианты решения проблемы и я против, если все возможности еще не исчерпаны.. Фактически, это означает что я против, поскольку до этого на практике не дойдет..

45-NoThanks > оставить дитя маме, маму в свою очередь — на завод-изготовитель (ну то есть к маме же или к родителям), папе — линять от алиментов. Это решение проблемы?

Как всегда все портит квартирный вопрос, потому как "проживание ребенка" это и его школа и прочее окружение... Хотя у этого "обязывать", если оно станет неизбежным, есть эффект "сто раз подумать", прежде чем принять решение о разводе... правда, всегда можно и не разводится официально... закон это всегда такой закон.. :)

Думаю, большинство российских женщин были бы против.

Ибо - а как тогда с мужчин алименты получать?

48-Ректор > не поэтому, думаю.
если развелись (причины же могут быть самые разные), от измены до преступных деяний каких-нибудь, но это значит что кредит доверия, в том числе исчерпан. это человек вне поля моего зрения, влияния и тд. он мне по сути и по закону чужой. не чужой он моему ребенку, биологически и по документам. и чхать ему на мои просьбы, пожелания, напоминания о необходимых в уходе за ребенком вещах. ну и плюс - я не смогу ему доверять. в России родительская ментальность папаш, увы, печальная в 90%... они эффективны только при мамашах...))

46-Фомка_Верблюгадзе > а мама не может до рождения ребенка подумать о таком раскладе и подстелить соломку в виде совместной собственности? Я так понимаю, папу тоже в вашем случае отправили на завод изготовитель? не?

48-Ректор >угу
Они ж на эти алименты на канарах, самки собаки, шопятся, с молодыми альфонсами, в большинстве своем. А несчастные отцы живут впроголодь, еле-еле на телку снять наскребут, и то счастье
47-WarmGun >школа, тренировки, друзья, учебники таскать туда-сюда, в конце концов. Охохонюшки

46 нет )) считаю, что решение проблемы это расстрел за развод.. щютке.. но если серьезно, то текущая ситуация мне представляется вполне нормальной.. В редких случаях, когда горе родители не могут нормально решить проблему ни мирно, ни в суде - можно и так как ты описала.. Но, повторяю, не раньше чем будут исчерпаны все прочие варианты для поиска компромисса.. Если уж родители упоротые дебилы, тут ничо не поделаешь.. Придется делить директивно строго посередине.. Хотя тут мне сразу вспоминается притча про царя Соломона и разрубание ребенка пополам.. Очень точная притча..

короче, фома, не вноси на рассмотрение этот законопроект )

0-Фомка_Верблюгадзе >Чем меньше государство лезет в личную жизнь граждан, тем лучше и государству и гражданам...

[quote=ЁлкА ТигровАЯ;35257828]Они ж на эти алименты на канарах, самки собаки, шопятся, с молодыми альфонсами, в большинстве своем. А несчастные отцы живут впроголодь, еле-еле на телку снять наскребут, и то счастье[/quote]
Все так.

49-marusya_k >
Вот это сейчас серьезно написано?
Или стёб?

55-Ректор > я не знаю, как честно ответить на этот вопрос - это моя теория - так устроит?) ибо ни развода, ни детей за плечами нет. поэтому рассуждать могу чисто гипотетически, основываясь на жЫстоких российских реалиях ))
но писала серьезно. я действительно так думаю. многое зависит а) от причины развода, б) адекватности обоих родителей, в) непосредственно желания родителей участвовать в жизни ребенка, ибо многие предпочитают "не погружаться" в основы воспитания, а вполне счастливы нерегулярными походами в зоопарк без напряга.

55-Ректор > и что, для тебя новость, что в России много папаш с недоразвитым отцовским инстинктом вплоть до совершеннолетия детей?))

[quote=marusya_k;35258372]для тебя новость, что в России много папаш с недоразвитым отцовским инстинктом вплоть до совершеннолетия детей?[/quote]
Да, не встречал таких.
А вот мамочек, тянущих денежки и подбрасывающие детушек, чтобы сходить на [*****]ушки - еще как встречал.

56-marusya_k >
Я не понимаю, каким боком потеря кредита доверия в случае измены отменяет качество мужчины как отца-воспитателя, например?
При это масса истероидных дам после измены (или чего другого) говорят, что "мужчина для них умер", перекрывая ему общение с детьми, настраивая, что "папакозел" и тп.
Не понимая при этом, что любовь к детям и порево молодой сексапильной блондинки вообще никакого отношения к ребенку не имеют, а имеют лишь к ней, запустившей себя на маянезике дыре, расслабившейся замужем.

48-Ректор >ха)) я против всегда была и доход всегда больше бм был. Ибо пацан должен рости добытчиком , а не изобретателем способов экономии, и читать мантру " все тлен" мужчине не к лицу))
Так что оградила , можно сказать, от плохого примера)))

58-Ректор >а если мужик запустил себя и мама пошла к ухоженному блондинчику, тоже нормуль же, чего ж тогда *[*****] ты этакая * вопят? Пусть тоже того , с пониманием!

[quote=avto23rus;35259007]а если мужик запустил себя и мама пошла к ухоженному блондинчику[/quote]
Все правильно сделала.

61-Ректор >угу, не жалуюсь, да))

Не читая: а если представить себя на месте этого ребенка,жить на два дома? Я бы не хотела подобного.

58-Ректор > ну наверное уровень морали, который может привить ребёнку изменивший супруг (любого пола), для "потерпевшего" супруга становится неудовлетворительным. Потому и сомневаются в родительских качествах. Т. к. развитие моральных ценностей в ребёнке тоже входит в воспитательный процесс.

Так собственно: [u]почему[/u] вам не нравится такая законодательная инициатива?
[em](Только, повторюсь, опустим технику. Как видно из ответов, такое практикуется и иногда весьма успешно). [/em]

63-Terrae filius > это вопрос привычки. Когда дети живут 5 дней в неделю "у бабушки", а на выходных у родителей — никто не жалуется на "жизнь на два дома". Это только взрослым тяжело жить на два дома. Детям — нормально. И даже интересно.

65-Фомка_Верблюгадзе >
При кажущейся справедливости системы (если откинуть безумные 25%) - она слишком громоздкая, и, соответственно, нежизнеспособная.

65-Фомка_Верблюгадзе >прекрати насиловать нам моск! )))
Давай лучше про штрафы поругаемса ;-)

67-Ректор > хорошо. Упростим до минимума:

Сейчас в российской действительности и в судах в том числе практикуется хоть никем законодательно не урегулированный, но все же приоритет оставления ребёнка с матерью.

Вопрос: что будет и какую реакцию вызовет диаметральная смена направления, а именно — если начнём практиковать приоритетное оставление ребёнка с отцом?

69 очевидно, разную реакцию вызовет.. я пока не понимаю твоих вопросов :)) есть отцы, которые от своих детей бегают и теряются.. конечно, таким это будет не в радость.. но и ребенку мало будет хорошего от жизни с таким папашей.. но есть точно такие же мамаши... поэтому такое решение в большом количестве случаев просто поставит ребенка в положение заранее проигравшего... если папа баран - с ним ребенку придется 50% времени жить.. если мама овца - то с ней.. зачем такой прикол??

мне кажется ребенку будет тяжело, если он пол месяца будет жить у мамы, а пол месяца у папы. Тем более не представляю совместное воспитание ребенка родителями которые друг друга после развода ненавидят

если папа не захочет жить с ребенком, то закон не поможет его заставить. Если папа хочет, то и сейчас может быть с ребенком. Если мама дуро и не дает общаться, то и при новом законе она будет мутить воду. так что закон не пройдет у нас

72-Tigriza >мне кажется будет много судебных процессов по лишению родительских прав одного из родителей

73-Petunia red >за что? сейчас то и то трудно лишить, если только совсем алименты не платит

74-Tigriza >за что можно и в процессе придумать )) чтобы не делить детей с ненавистным бывшим супругой или супругом

69-Фомка_Верблюгадзе >А почему вообще это должен решать суд, а не сами родители?

76-1osho1 > а потому, что сейчас "сами родители" ничего не решают. Просто один родитель (догадайтесь кто) в один прекрасный момент берёт и уходит.

75-Petunia red >не, не будут-мужики плюнут и уйдут, им оно не надо)) а тетки да-они судиться любят))Знаю одну историю: жена подала на мужа в суд, написав, что муж хочет забрать детей и ей надо чтоб суд присудил детей ей. Мужик очень удивился)) судья тоже, когда он сказал, что вобще не претендовал на детей, тк купил квартиру жене с детьми отдельно)) но тетке надо было судиться.

77-Фомка_Верблюгадзе >Ну во-первых так поступают далеко не все родители, а во-вторых "берёт и уходит" это то же решение...

77-Фомка_Верблюгадзе >а ты что предалагаешь? как делить детей?