К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Про революцию.

Гость
0 - 09.02.2013 - 01:38
Революция - не от Навального и Собчак, она, скорее, оттуда, откуда мы пока не ждем:
"...Оперативники задержали в пятницу в Петербурге порядка 300 человек в ходе операции, инициированной в рамках двух уголовных дел об экстремизме. 20 из них, имеющие отношение к уголовным делам, доставлены в Следственный комитет. Еще 250, незаконно находящиеся на территории России, доставлены в центр "Э" (подразделение по борьбе с экстремизмом), сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу регионального УФСБ. В местах проведения оперативно-следственных мероприятий изъята экстремистская литература..."

Обращает на себя внимание даже не количество задержанных - ФМС во время рейдов задерживает и большее количество народу. Но вот соотношение - из 300 задержанных в рамках дела об экстремизме 250 находятся на территории России незаконно - это соотношение заставляет задуматься.

В сущности, совершенно ненаучно экстраполировать единичный факт на общую ситуацию - но то, что именно незаконные мигранты являются той питательной средой, в которой идет работа идеологов экстремистских учений - несомненно. Российские граждане, даже находящиеся в очень тяжелом положении, выброшенные на социальное дно - всё-таки в массе своей гораздо хуже воспринимают вненациональную идеологию. Именно поэтому и на Кавказе, и в Поволжье националистические и сепаратистские воззрения вступают в жесткое противоречие с идеологией салафизма, которая по определению носит максимально широкий интернациональный характер. А вот публика, о которой идет речь - это и есть целевая аудитория, те, кому здесь вообще нечего терять. Как пролетариату в свое время.



Гость
41 - 09.02.2013 - 17:22
Вообще, "раскачать лодку" не так уж и сложно. Недавно попалась на глаза статья с перечислением льгот, которые имели граждане Ливии при дикттуре Каддафи:
ВВП на душу населения составлял— 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивало в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивалось 7 000 $.
Новобрачным дарилось 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — "сухой закон".
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
И, тем не менее, профессиональным революционерам всё же удалось свергнуть существующий режим. Потому, что бесплатная квартира, это, конечно, хорошо, но дворец как у Каддафи - всяко лучше! Долго ли убедить безмозглых голодранцев, что они не менее достойны жить во дворцах, нежели всякие там президенты? Один уже учил кухарок управлять государством.....А чем бедуин хуже кухарки?
42 - 09.02.2013 - 17:27
39- устраивали. На моей исторической тамбовской родине. Погугли
Гость
43 - 09.02.2013 - 17:35
42-ЁлкА ТигровАЯ > бунты устраивали. государственные перевороты - нет.
44 - 09.02.2013 - 17:39
43 - так государственные перевороты (переворот) стал возможен исключительно массовостью идеи
у тебя история в вузе в каком объеме была?)
Гость
45 - 09.02.2013 - 17:43
44-ЁлкА ТигровАЯ > забудь. нас учили по совецким учебникам. достаточно победить в столице и все. никакой массовости не треба.
Гость
46 - 09.02.2013 - 17:57
35-ЁлкА ТигровАЯ > причем тут Николай? Речь о Александре 2-ом.
47 - 09.02.2013 - 18:21
0- как всегда, нашли 2-а гр наркоты, экстрем. литературу и...2-е гранаты!) Их находят всегда.))
Гость
48 - 09.02.2013 - 19:32
47-стикс >видать дежурный комплект, кем то секретно утверждённый
49 - 09.02.2013 - 21:56
45 - это ты советские учебники забудь. У нас только из российского были история кубани, история россии, история отечественного государства и права, история политических учений. Оставляю за собой право больше разбираться в вопросе
Гость
50 - 09.02.2013 - 23:48
http://navalny.livejournal.com/770896.html - хорошо, что не на Колыму?
51 - 09.02.2013 - 23:51
50-Мисти_ > мда.. верной дорогой идём.. в направлении 37-го года..
Гость
52 - 09.02.2013 - 23:56
51-Ёроол Гуй > Так вот, видишь - соба одобряет, и не одна она.
53 - 09.02.2013 - 23:57
Но вообще, надо сказать, что в любой стране активные действия против власти, направленные на её свержение, считаются очень тяжкими.
Даже казалось бы безобидные действия (никакого насилия, никакой крови) всё равно приравниваются к уголовщине.
Любая власть очень жёстко относится к конкурентам.
Гость
55 - 10.02.2013 - 00:08
53-Ёроол Гуй > Я этого не понимаю. По закону можно собираться мирно и без оружия - значит, можно! С какой стати это приравнивать к уголовщине?
На мой взгляд - надо просто соблюдать закон, такой, какой есть. Хороший - хорошо, плохой - всё равно надо соблюдать. Особенно органам власти!
И опять же - наша власть - она же как бы народная? Это ж не царь и не оккупанты?
Гость
57 - 10.02.2013 - 00:09
Как все печально. На том же ЖВ так предсказуемо ,кто бы пошел вилами вспарывать животы вилами своим более трудолюбивым и удачливым сосайтникам ))) Груууустно
58 - 10.02.2013 - 00:11
55-Мисти_ > они боятся. Они сейчас очень боятся, потому тчо видят, что трон под ними зашатался. Они видят что дальше нельзя как прежде, а как по-другому они не знают.
Гость
59 - 10.02.2013 - 00:19
http://borisakunin.livejournal.com/90368.html - Акунин нам всё расписал.
Гость
60 - 10.02.2013 - 09:25
49-ЁлкА ТигровАЯ > имеешь право)) но если в твоем учебнике было написано, что война не имела никакого значения в революциях 17-го года, ты этот учебник все-таки выкинь. От греха)))
41-Скромное обаяние буржуази > СОБа, ливийцы обычные люди, не лучше и не хуже всех остальных. А людям обычно не нравится когда их расстреливают за выражения мнения об устройстве страны (а сырьевая экономика это объективная угроза будущим поколениям) или, скажем, сажают в тюрьму за изучение английского языка. Как бы сытно их при этом не кормили;))
Гость
61 - 10.02.2013 - 09:31
59-Мисти_ > я вчера прочитала и проголосовала, но решила подождать пока ты напразнуешься)) Действительно, основных вариантов четыре. Все остальные - производные от них же. Лично мне кажется, что будет какая-то компиляция вариантов... и очень не хочется загнивать))
Гость
62 - 10.02.2013 - 09:34
58-Ёроол Гуй > не то, чтобы не знают. Все они знают. Просто выбранная форма правления инвариантна)
63 - 10.02.2013 - 09:36
Я категорически против всяческих революций, ибо одни делят власть (любой революционер экономически заинтересован), а страдает основная масса населения..Поэтому от политики, баррикад, свержений и прочих сборов подписей держусь подальше..Мне есть что терять.
Гость
64 - 10.02.2013 - 09:47
63-Кадра > ну и нелогично. если против революций, надо наоборот, побольше митингов, сборов подписей и требований к правительству. Это может повернуть нас на 4 вариант. Первый нестабилен, т.к. зависит от цен на нефть (в анамнезе после падения цен - та же революция), а второй и третий - увы и ах))
Гость
65 - 10.02.2013 - 10:34
3-Скромное обаяние буржуази >респект и уважуха. Ни убавить ни прибавить.(я правильно нАписал?)
Гость
66 - 10.02.2013 - 10:36
65-Абрикосов >НаписАл
67 - 10.02.2013 - 10:43
60 - преподов тоже выкинуть?
Спор зашел о первичности мотивов, не увиливай
а кровавость первой мировой для россии всегда была преувеличена большевиками для оправдания брест-литовского мира и его последствий для россии
Гость
68 - 10.02.2013 - 11:16
67-ЁлкА ТигровАЯ >Наверное, есть взгляды разные, но для меня из всего, чего читалось, сложилось впечатление, что основной причиной второй революции всё же была война - дезертиры с оружием шли с войны массовым потоком, они-то и составили костяк революционной силы. Крестьянство воспринималось Лениным, в лучшем случае как балласт, а в худшем - как противников.
63-Кадра > Это позиция страуса. Давай еще раз объясню!
Наша власть нас пугает, говорит, что митинги и протесты ведут к революции, многие этому верят. На самом деле, к революции ведут не митинги, а объективные процессы - обнищание масс, рост разницы в доходах, нелегальная иммиграция и т.д. Митинги во-первых, сигнализируют о проблемах, во-вторых - заставляют власть разворачиваться к народу и решать проблемы. Если б они были многочисленней - результат был бы больше. Ну а если изменений не будет - будет революция, и вовсе не как следствие митингов.
Вот пример, который приходит мне в голову - несется локомотив и свистит - "мол, с дороги!" И если не отойти, то он задавит, но не потому что свистел! А потому что быстро ехал и остановиться не мог.
Гость
69 - 10.02.2013 - 11:19
67-ЁлкА ТигровАЯ > *ржет* так первичным и было раздражение общества. Вызванное войной, падением промышленности, отсутствием хлеба, карточками, очередями, недоверием сперва царю и (главное) Аликс, а потом уже демократизация армии, недоверие временному правительству, которое просто не в состоянии было решить социальные вопросы в военном государстве. Это - первично. А обещание земли, мира, заводов и пароходов - вторично. Ты выйди, пообещай сейчас народу ... гм грубо говоря, бабла. Например, передать все доходы от нефти и газа в личное пользование россиян. Никто за тобой не пойдет. Хотя все этого хотят. Нет всеобщего раздражения и неприятия. Вернее есть, но не в том градусе. А если сперва очень сильно напрячь все слои общества со всех сторон, то хоть что обещай. Землю, нефть, город на луне к 2025 году. Люди потянутся))
Гость
70 - 10.02.2013 - 11:22
68-Мисти_ > да как это самое крестьянство сопротивлялось коллективизации! Только тщетно...
Гость
71 - 10.02.2013 - 11:30
68-Мисти_ > Мисть, ну вот объективно, ну даже если он бы и хотел - что он сделает? Система построена на коррупции. Это ее основной костяк. Я вот думаю: какие у него варианты? Да никаких...
Кстати, олимпиаду он зря придумал. Не подрасчитал)) Если мы выиграем ее, грубо говоря, ну нахватаем золота в основных видах, выйдем на 1-2 место, ему простят 1,5 триллиона щедрые россияне. А если провалимся, ну в общепринятом смысле (я-то лично просто люблю смотреть и болеть) то, боюсь, градус в широких массах может накалиться... И головами Ткачева и Мутко он не отделается...
Гость
72 - 10.02.2013 - 12:32
71-Наумовна > Вообще! Мне только что пришло в голову - он делает всё, что может! Серьезно. Ну, вот сказал бы - "на выборах считать правильно", а разве регионам надо правильно? Они всё равно посчитают, как хотят. "Судить по закону" - а где у нас теперь закон, если прокуратура и СК делят сферы влияния.
Он мог отпустить пусек или не принимать закон Димы Яковлева. Так он (это мое открытие!) нарочно это сделал, чтобы раздуть революционный пожар, потому что без него - никак!
Гость
73 - 10.02.2013 - 16:31
ничего не хочу, дайте ребенка доучить.....страшно все это...
Гость
74 - 10.02.2013 - 16:32
65-Абрикосов >)))))
Гость
80 - 11.02.2013 - 09:30
Цитата:
Сообщение от wws Посмотреть сообщение
Рвань из-за черты оседлости
Аплодирую Вашей политкорректности))) Надо взять это определение на вооружение))))
81 - 11.02.2013 - 10:06
никогда особо не любила веллера, но на этот раз жв меня надолго потеряло)
http://rudocs.exdat.com/docs/index-284913.html?page=3
рекомендую
Гость
82 - 11.02.2013 - 11:05
41-Скромное обаяние буржуази >Замечательный текст!:)))
В лучших традициях ...по методичке - каждый прочитавший непременно делает(САМОСТОЯТЕЛЬНО!:)) однозначный вывод о том,что нет альтернативы,ну просто нет и всё.
А иначе придут бедуины...
Безусловно работающий метод,простой и действенный,убедительность доводов -100%,есть только одна мелочь,пустячок по сути - недолго работает,временная оттяжка,не более
Гость
84 - 11.02.2013 - 11:45
81-102 >Мисти - это бот-агент контрразведки. Основная функция - выявление "революционеров-профессионалов" и дилетантов, а также провокация оных.)
Гость
85 - 11.02.2013 - 11:46
41-Скромное обаяние буржуази > Теперь они лапу сосут и не только её. Зато "свободны"как муха в полёте!))))
Гость
86 - 11.02.2013 - 13:33
83-Cанчес > что хотели то и получили


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены