415-Antihen >А кто ей виноват? Сама ведь давала, не с ножом у горла. Разобралась - перестала. И опять польза - урок

416-la femme > она давала родителям. Кто знал и мог предполагать что подлезет родня? Не, оно канеш хорошо, забирать у дочки уехавшей незнамо куда с дитем мелким бабло. Учитывая что попервах то не из дочкиного кошелька помощь, а от ее мужа. Но видимо второй ребенок-неудачник дороже.

417-Antihen >Все эти ситуации разрешаемы при желании участников. Например - оплата квартплаты за год вперед, покупка продуктов через Интернет. Оплата помогающего человека через тот же Вестерн Юнион..

418-la femme >Разрешаемы при желании разрешить. А если всех всё годами устраивает, как у автора, - то тут уже начинается полная фигня.

419-Content_admin >Значит, автору это зачем-то надо

420-la femme >Комплексы идут из детства.

418-la femme > да да, продукты через интернет в Краснодаре. Смешно.
Учитывая что это не распространено. Ты маме как помогаешь? Деньги или продукты через интернет?
А квартплата дорожает пару раз в год минимум. Не прокатит оплатить за год вперед

422-Antihen >Я либо даю и мне потом по фигу, куда это тратится. Либо не даю. Деньги мои, что хочу, то и делаю.

ПыСы : насчет квартплаты метод проверенный. Моя мама во времена своей жизни за границей не хотела давать дедушке деньги, так как он мог не оплатить квартиру и отдать деньги мне. Поэтому оплачивала на год вперед. Когда приезжала - доплачивала, если было нужно.

423-la femme > ну так это пока у тебя не просят сумм побольше. А если пару тыщ евро скажут ежемесячно отстегивать?
А про автора то понятно. Без матери всю жизнь, чужая тетка пришла и все заграбастала, своим выводком помахала. По хорошему слать их всех оптом в пеший эротический поход.

425-Antihen >Деньги мои, захочу - дам, не захочу - не дам. Что значит пару тыщ евро отстегивать? Зарабатываю я, я и решаю, как их тратить и на кого и в какую очередь

424-la femme > ну, я не знаю где вы жили, но у нас то собирали деньги на ремонт, то на домофон. Есть непредвиденные расходы.

422-Antihen >Прокатит. Кладете на лицевой счет деньги, и каждый месяц в платежке видите сумму к оплате, и сумму, оставшуюся на счете. Когда на счете 0 - оплачиваете еще. Коммуналку вообще сложно копейка в копейку оплатить. Так как вода и канализирование, свет МОП и прочее каждый месяц разные цифры. Не говоря уже о разнице в оплате в отопительный и летний периоды. Но в принципе возможно. И даже удобно: не надо каждый месяц ходить и оплачивать.

427-Antihen >Ну и что?

426-la femme > ну если бы тебе говорили что не хватает, что мало и надо еще? Шапка и подумать крамольного не могла явно.
Вот и получается, что в семьях где несколько детей, редко, когда все хорошо и все успешны. Зачастую паршивая овца найдется

413-Antihen >это вы их спросите

429-la femme > ну и то, когда помимо просчитанной оплаты за год тыщ 10 может быть сверху.
Бгггг вот и получается, родители нарожают, а дети отдуваются;)))).

431-Шапокляк > Кого их? Бггг, жаль конеш тех кто лохами по жизни и обеспечивают хотелки лузерных родственников, которые все равно недовольны. Так что слать всех в пеший поход

430-Antihen >Либо дала бы, если не сложно. Либо сказала бы, что мне самой не хватает. Никто не может заставить взрослого и независимого человека что-то делать против его воли.

433-Antihen >родителей, почему они так поступают
434-la femme >можно разными способами. У тебя еще все впереди.

435-Шапокляк >не думаю, Шапа. Не думаю. Не утверждаю, но не думаю.

436-la femme >даю гарантию

437-Шапокляк >Пожуем, увидим :)

нчт: совсем народ оборзел от своей "доброты". Готовы доказать любому что они негодяи.

если дети друг друга так ненавидят, значит встреча мамы и папы изначально была ошибкой

440-Денина > Здравствуйте, приехали(с))
Родители тут имеют совершенно опосредованную вину, разве что в виде не совсем верной расстановки ролей и акцентов по отношению к детям, без учёта их особенностей. Но я ещё не видела ни одного ребёнка и ни одного родителя, у которого бы не было перекосов вот в этом самом, просто потому что они все и каждый - отдельная личность.
Хотя нет, видела, но это - скорее исключение, которое подтверждает правило)

Наумовна, много толкового сказали уже, под Темпой подпишусь, как обычно. А по волнующему тебя моменту: Шапа, скорее всего, права в части траншей. Но! Помощь - это такая штука: ты имеешь право дать или не дать, причем сколько можешь и сколько не жалко. А они - имеют право тратить как хотят и на что хотят (пропивать, раздавать, складировать - абсолютно все, что хотят). И это аксиома. Если тебя начнут парить вопросы целевого расходования средств (в том числе и продуктов) - лучше не давай совсем, чем пытайся изменить направления их расходования. Я первое время тоже возмущалась, что выделяемые мною средства на поддержание достойной жизни вышедшим на пенсию родителям шли на "благотворительность". Потом поняла, что это не мое дело. Единственное - запретила маме рассказывать, что она себе чего-то не может позволить на свою пенсию. Но и у нее со временем приоритеты устаканились.
В части "забрать". Была тема про пасынка, помнишь? А потом я в догонку свою создавала... Так вот: я все еще продолжаю считать, что если что-то делаешь через немогу и не хочу - лучше не делать. Да, по умолчанию - твой отец и ты обязана... А на самом деле куча факторов, исключающих возможность именно такой помощи. Т.е. нужно просто искать другой выход. Поскольку это - тоже помощь, и именно тебе решать, в какой форме и объеме ее оказывать.
ЗЫ: не верю, что "родственницы" прямо-таки внушили тебе чувство вины. Поэтому исходи из того, что любое развитие событий будет базироваться на принятом ТОБОЙ решении, а не навязанном извне требованием.

Дети не в ответе за своих родителей, поэтому не обязаны выводить папаню из запоев, лечить, давать деньги и т.д. Раз пить здоровья хватает - значит здоровья хватит и работать, зачем ему 300 дол шлют? Тем более не было б денег - меньше на водку было бы, и если б не выводили из запоев - был бы он поответственнее, так как замаячила бы старуха с косой. А дети мамаши явно сильно наглые - им объяснить, где квартира матери, короче что чье.

[quote=Antihen;30584277] А по факту читаем те же посты Шапокляк, когда помогают родителям, а те отдают все другим детям. То есть, вот триста лет тот брат или сестра Шапокляк и не только, нужны? [/quote]

Понял. Тут многим помочь брату или сестре смерти подобно.

[quote=Antihen;30584277] Да половине народа братья-сестры лишняя обуза и балласт, который подсуетили родители. [/quote]

На если ты не успешна, а у тебя ни брата ни сестры. Кто тебе поможет?

445-Pawlik > а надо обязательно тянуть помощь? Не успешен, живи по доходам. А помочь брату или сестре можно раз-два, но не всю жизнь.

[quote=Antihen;30588464] А помочь брату или сестре можно раз-два, но не всю жизнь. [/quote]

Это как у Задорнова : " у нас с девушкой можно, но только до 11" :-))

445-Pawlik > Ты не правильно понял... Тебе знаком термин "крысятничать"?

447-Pawlik > а причем тут какой-то шут и брат или сестра, который тянет помощь с более успешного?

Плюс ко всему, помогающий отрывает от своей семьи и детей.

[quote=Antihen;30588615] Плюс ко всему, помогающий отрывает от своей семьи и детей. [/quote]

Я только по себе сужу. Если деньги, которые я перевожу моей матери, она потратит на моих племянников, а она так и делает, я не обижусь.

451-Pawlik > а вам все равно, что мать при этом ущемит себя в чем либо? Продукты похуже купит, лекарства.
Ведь явно же что посылаете деньги потому что у матери копеечная пенсия и туго без дотаций.
По сути уже родители тех племянников должны помогать матери, а не тянуть с нее.

452-Antihen > у нас в семье принято помогать слабым. Каждый помогает в меру своих сил. Мы так все (братья и сестры) воспитаны.

453-Pawlik > самый слабый член это родители. Ибо возраст. А слабые братья-сестры привыкают к помощи и сами уже ничего делать не хотят.

[quote=Antihen;30588717] 453-Pawlik > самый слабый член это родители. Ибо возраст. А слабые братья-сестры привыкают к помощи и сами уже ничего делать не хотят. [/quote]

Так ты из сестер, которые уже ничего делатьне хотят? Или у тебя сесты и братья, которые уже ничего делать не хотят?

Как у вас все сложно... сестры, братья, племяники... :-/