|  | 
| 
 415-Antihen >А кто ей виноват? Сама ведь давала, не с ножом у горла. Разобралась - перестала. И опять польза - урок | 
| 
 416-la femme > она давала родителям. Кто знал и мог предполагать что подлезет родня? Не, оно канеш хорошо, забирать у дочки уехавшей незнамо куда с дитем мелким бабло. Учитывая что попервах то не из дочкиного кошелька помощь, а от ее мужа. Но видимо второй ребенок-неудачник дороже. | 
| 
 417-Antihen >Все эти ситуации разрешаемы при желании участников. Например - оплата квартплаты за год вперед, покупка продуктов через Интернет. Оплата помогающего человека через тот же Вестерн Юнион.. | 
| 
 418-la femme >Разрешаемы при желании разрешить. А если всех всё годами устраивает, как у автора, - то тут уже начинается полная фигня. | 
| 
 419-Content_admin >Значит, автору это зачем-то надо | 
| 
 420-la femme >Комплексы идут из детства. | 
| 
 418-la femme > да да, продукты через интернет в Краснодаре. Смешно.  Учитывая что это не распространено. Ты маме как помогаешь? Деньги или продукты через интернет? А квартплата дорожает пару раз в год минимум. Не прокатит оплатить за год вперед | 
| 
 422-Antihen >Я либо даю и мне потом по фигу, куда это тратится. Либо не даю. Деньги мои, что хочу, то и делаю. | 
| 
 ПыСы : насчет квартплаты метод проверенный. Моя мама во времена своей жизни за границей не хотела давать дедушке деньги, так как он мог не оплатить квартиру и отдать деньги мне. Поэтому оплачивала на год вперед. Когда приезжала - доплачивала, если было нужно. | 
| 
 423-la femme > ну так это пока у тебя не просят сумм побольше. А если пару тыщ евро скажут ежемесячно отстегивать? А про автора то понятно. Без матери всю жизнь, чужая тетка пришла и все заграбастала, своим выводком помахала. По хорошему слать их всех оптом в пеший эротический поход. | 
| 
 425-Antihen >Деньги мои, захочу - дам, не захочу - не дам. Что значит пару тыщ евро отстегивать? Зарабатываю я, я и решаю, как их тратить и на кого и в какую очередь | 
| 
 424-la femme > ну, я не знаю где вы жили, но у нас то собирали деньги на ремонт, то на домофон. Есть непредвиденные расходы. | 
| 
 422-Antihen >Прокатит. Кладете на лицевой счет деньги, и каждый месяц в платежке видите сумму к оплате, и сумму, оставшуюся на счете. Когда на счете 0 - оплачиваете еще. Коммуналку вообще сложно копейка в копейку оплатить. Так как вода и канализирование, свет МОП и прочее каждый месяц разные цифры. Не говоря уже о разнице в оплате в отопительный и летний периоды. Но в принципе возможно. И даже удобно: не надо каждый месяц ходить и оплачивать. | 
| 
 427-Antihen >Ну и что? | 
| 
 426-la femme > ну если бы тебе говорили что не хватает, что мало и надо еще? Шапка и подумать крамольного не могла явно. Вот и получается, что в семьях где несколько детей, редко, когда все хорошо и все успешны. Зачастую паршивая овца найдется | 
| 
 413-Antihen >это вы их спросите | 
| 
 429-la femme > ну и то, когда помимо просчитанной оплаты за год тыщ 10 может быть сверху. Бгггг вот и получается, родители нарожают, а дети отдуваются;)))). | 
| 
 431-Шапокляк >  Кого их? Бггг, жаль конеш тех кто лохами по жизни и обеспечивают хотелки лузерных родственников, которые все равно недовольны. Так что слать всех в пеший поход | 
| 
 430-Antihen >Либо дала бы, если не сложно. Либо сказала бы, что мне самой не хватает. Никто не может заставить взрослого и независимого человека что-то делать против его воли. | 
| 
 433-Antihen >родителей, почему они так поступают 434-la femme >можно разными способами. У тебя еще все впереди. | 
| 
 435-Шапокляк >не думаю, Шапа. Не думаю. Не утверждаю, но не думаю. | 
| 
 436-la femme >даю гарантию | 
| 
 437-Шапокляк >Пожуем, увидим :) | 
| 
 нчт: совсем народ оборзел от своей "доброты". Готовы  доказать любому что они негодяи. | 
| 
 если дети друг друга так ненавидят, значит встреча мамы и папы изначально была ошибкой | 
| 
 440-Денина > Здравствуйте, приехали(с)) Родители тут имеют совершенно опосредованную вину, разве что в виде не совсем верной расстановки ролей и акцентов по отношению к детям, без учёта их особенностей. Но я ещё не видела ни одного ребёнка и ни одного родителя, у которого бы не было перекосов вот в этом самом, просто потому что они все и каждый - отдельная личность. Хотя нет, видела, но это - скорее исключение, которое подтверждает правило) | 
| 
 Наумовна, много толкового сказали уже, под Темпой подпишусь, как обычно. А по волнующему тебя моменту: Шапа, скорее всего, права в части траншей. Но! Помощь - это такая штука: ты имеешь право дать или не дать, причем сколько можешь и сколько не жалко. А они - имеют право тратить как хотят и на что хотят (пропивать, раздавать, складировать - абсолютно все, что хотят). И это аксиома. Если тебя начнут парить вопросы целевого расходования средств (в том числе и продуктов) - лучше не давай совсем, чем пытайся изменить направления их расходования. Я первое время тоже возмущалась, что выделяемые мною средства на поддержание достойной жизни вышедшим на пенсию родителям шли на "благотворительность". Потом поняла, что это не мое дело. Единственное - запретила маме рассказывать, что она себе чего-то не может позволить на свою пенсию. Но и у нее со временем приоритеты устаканились. В части "забрать". Была тема про пасынка, помнишь? А потом я в догонку свою создавала... Так вот: я все еще продолжаю считать, что если что-то делаешь через немогу и не хочу - лучше не делать. Да, по умолчанию - твой отец и ты обязана... А на самом деле куча факторов, исключающих возможность именно такой помощи. Т.е. нужно просто искать другой выход. Поскольку это - тоже помощь, и именно тебе решать, в какой форме и объеме ее оказывать. ЗЫ: не верю, что "родственницы" прямо-таки внушили тебе чувство вины. Поэтому исходи из того, что любое развитие событий будет базироваться на принятом ТОБОЙ решении, а не навязанном извне требованием. | 
| 
 Дети не в ответе за своих родителей, поэтому не обязаны выводить папаню из запоев, лечить, давать деньги и т.д. Раз пить здоровья хватает - значит здоровья хватит и работать, зачем ему 300 дол шлют? Тем более не было б денег - меньше на водку было бы, и если б не выводили из запоев - был бы он поответственнее, так как замаячила бы старуха с косой. А дети мамаши явно сильно наглые - им объяснить, где квартира матери, короче что чье. | 
| 
 [quote=Antihen;30584277] А по факту читаем те же посты Шапокляк, когда помогают родителям, а те отдают все другим детям. То есть, вот триста лет тот брат или сестра Шапокляк и не только, нужны? [/quote] Понял. Тут многим помочь брату или сестре смерти подобно. [quote=Antihen;30584277] Да половине народа братья-сестры лишняя обуза и балласт, который подсуетили родители. [/quote] На если ты не успешна, а у тебя ни брата ни сестры. Кто тебе поможет? | 
| 
 445-Pawlik > а надо обязательно тянуть помощь? Не успешен, живи по доходам. А помочь брату или сестре можно раз-два, но не всю жизнь. | 
| 
 [quote=Antihen;30588464]  А помочь брату или сестре можно раз-два, но не всю жизнь. [/quote] Это как у Задорнова : " у нас с девушкой можно, но только до 11" :-)) | 
| 
 445-Pawlik > Ты не правильно понял... Тебе знаком термин "крысятничать"? | 
| 
 447-Pawlik > а причем тут какой-то шут и брат или сестра, который тянет помощь с более успешного? | 
| 
 Плюс ко всему, помогающий отрывает от своей семьи и детей. | 
| 
 [quote=Antihen;30588615] Плюс ко всему, помогающий отрывает от своей семьи и детей. [/quote] Я только по себе сужу. Если деньги, которые я перевожу моей матери, она потратит на моих племянников, а она так и делает, я не обижусь. | 
| 
 451-Pawlik > а вам все равно, что мать при этом ущемит себя в чем либо? Продукты похуже купит, лекарства.  Ведь явно же что посылаете деньги потому что у матери копеечная пенсия и туго без дотаций. По сути уже родители тех племянников должны помогать матери, а не тянуть с нее. | 
| 
 452-Antihen > у нас в семье принято помогать слабым. Каждый помогает в меру своих сил. Мы так все  (братья и сестры) воспитаны. | 
| 
 453-Pawlik > самый слабый член это родители. Ибо возраст. А слабые братья-сестры привыкают к помощи и сами уже ничего делать не хотят. | 
| 
 [quote=Antihen;30588717] 453-Pawlik > самый слабый член это родители. Ибо возраст. А слабые братья-сестры привыкают к помощи и сами уже ничего делать не хотят. [/quote] Так ты из сестер, которые уже ничего делатьне хотят? Или у тебя сесты и братья, которые уже ничего делать не хотят? | 
| 
 Как у вас все сложно... сестры, братья, племяники... :-/ | 
| Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3. |