| 0
- 18.11.2014 - 18:16
|
В Стардоме! http://o-liska.livejournal.com/148036.html Суть в том, что в целях экономии средств маленькие дома престарелых закрыли, всех свезли в один большой, санитарки категорически ничего не успевают... Общественный фонд нанял "волонтеров" для помощи. Хотела я опять начать возмущаться, но подумала - что, наверное, так и должно быть. Подозреваю., что и в приличных странах в аналогичных случаях не обходится без добровольцев. Кто что знает-думает?     | |
| 241
- 19.11.2014 - 22:11
| 237-Мертвый ворон > не думаю ... у нас народ еще не готов такое бабло отваливать ... а там чтобы нормально все было и капвложения и затраты дофига будут ... как минимум земли гектар 5-6 нужно в живописном месте ... санаторий отгрохать ... персонал, врачи, медсестры, сиделки ... и т.д. | |
| 242
- 19.11.2014 - 22:13
| Однушку в Москве и за 8 с трудом найдёшь. | |
| 243
- 19.11.2014 - 22:13
| 239-Мисти_ > Мистюш, у нас институт благотворительности еще не развит ... так, только формироваться начинает ... и то, каждый финансовый кризис будет назад откидывать | |
| 244
- 19.11.2014 - 22:15
| 235-36и6 >и я б | |
| 245
- 19.11.2014 - 22:16
|
238-Umbra > По-моему - да. 240-4екистка > Взаимосвязь - прямая, за исключением исключительных случаев. Я думала, это очевидно. Да, примерно так и стоит. | |
| 246
- 19.11.2014 - 22:16
| 243-36и6 >ну да-до кризиса еще тема может и нашла бы отклик | |
| 247
- 19.11.2014 - 22:18
|
242-Любовь Каксон > Если в центре, то да, а на окраине - вполне за 5 можно! 243-36и6 > Так пора развивать! Во всяком случае, государство уже отказалось от массы своих обязанностей, обратно на него это всё не так просто повесить. | |
| 248
- 19.11.2014 - 22:18
| 239-Мисти_ >нет у нас этого. Правильно сказали, что тут бы самим, своим старикам и т.д. помочь (тем более на юге и св республиках ну не принято своих бросать). акты благотворительности или стихийные у сердобольных, или систематичны у тех, кому это надо. | |
| 249
- 19.11.2014 - 22:20
| 247-Мисти_ >на окраине Краснодара можно за 800 тыс. купить, всё равно в 2 -3 раза никак не получается. | |
| 250
- 19.11.2014 - 22:22
|
243-36и6 >опередила. 247-Мисти_ >Мисти, еще раз повторю: на юге нет массовой проблемы брошенных стариков, это или асоциалка/криминал изначально, или трагедии семейные. | |
| 251
- 19.11.2014 - 22:23
| 247-Мисти_ > нельзя заставить человека заниматься благотворительностью ... и не манипуляциями ни агитациями, ни разводом "на слабо" никто ничего не добьется ... сознание должно быть правильно сформировано, а главное обстановка ... приоритетны стабильность и планомерное повышение материального уровня пиплов ... причем повсеместное, а не единичное ... | |
| 252
- 19.11.2014 - 22:31
| 245-Мисти_ > ну вот сравнить Краснодар и Волгоград, или Владимир... Никак у меня прямой связи не складывается. Или у тебя другие данные? Или прямая связь на самом деле обратная? | |
| 253
- 19.11.2014 - 22:38
|
прочитала несколько страниц темы. Не, ребят, государство должно. Если мы платим налоги, делаем отчисления, соблюдаем законы, должно. Эти люди работали на тех, кто давно уже умер, конечно, нам с вами, это ведь совсем не интересно. Но и мы сейчас работаем на них, как и на нашу старость кто-то уже работает. Другой вопрос в соизмеримости пахоты в послевоенной стране, нынешним отчислениям в бюджеты и пенсии на выходе - это у нас вне зависимости от режимов стабильно: нищета. | |
| 254
- 19.11.2014 - 22:39
|
251-36и6 >Думаю, что дело не в планомерном повышении. До революции благотврительность была развита везде и всегда. Крестьяне краюху хлеба подавали, мещане - медь раздавали, купцы больницы строили. Это нас ссср отучил - мол, государство обо всем позаботится. А теперь потихоньку движемся в сторону общеевропейских норм! Во всяком случае, профессиональные благотворители пишут, что деньги собираются быстрее и больше. 249-Любовь Каксон > Покажи! Может, разница окраины Москвы с окраиной Краснодара в том, что у нас метро - сел и через полчаса гарантировано в самом центре. Ну а потом - это ты спорь с тем, кто говорит, что именно во столько раз, я думаю, зависимость более хитрая. 252-4екистка > Где выше зарплаты - там дороже жилье и наоборот. Возможно, есть какие-то несоответствия, но это - исключение из правила. | |
| 255
- 19.11.2014 - 22:40
| 254-Мисти_ > ты точно в теме зп и цен на жилье в российских городах? | |
| 256
- 19.11.2014 - 22:40
| 254-Мисти_ >чего тебе показать? И где я с тобой спорила? | |
| 257
- 19.11.2014 - 22:41
| Цены на всё, в том числе и на жильё зависят от рынка. Не понимать этого странно, по крайней мере. | |
| 258
- 19.11.2014 - 22:43
| 254-Мисти_ > я не думаю, что в 98 или 2008 или сейчас всплеск благотворительности был или будет ... не уверена даже, что если Шкода опять тему замутит ей на "сарафанчик" так же быстро скинутся ... чтобы человек захотел отдать лишнее, оно у него как минимум должно быть ... | |
| 259
- 19.11.2014 - 22:44
| 253-Umbra > Так а почему в Европе так много всего завязано на волонтерах и благотворителях? Мне кажется разумным подход, когда государство выполняет некий минимум - крыша над головой, питание, (аналогично в образовании, медицине и т.д.), а общество в виде добровольных пожертвований обеспечивает остальные потребности - старикам погулять и пообщаться, тяжело больным (с небольшими шансами, или очень дорогостоящее) - финансирование, кошкам-собакам - приют. | |
| 260
- 19.11.2014 - 22:46
|
+259 Плюс в том, что человек может сам регулировать - сколько именно и на что он может дать денег, может проконтролировать их использование. 258-36и6 > Только что все писали, что цены не растут, работы навалом и у всех всё прекрасно (одна я боюсь в магазин опять идти) 255-4екистка > Точно! | |
| 261
- 19.11.2014 - 22:47
| 258-36и6 >шкода в струю попала-была мало мальски стабильность | |
| 262
- 19.11.2014 - 22:49
| 258-36и6 >и сравнивть нас с западом глупо: у них и пенсии и пособия, у нас пшик | |
| 263
- 19.11.2014 - 22:51
|
261-Tigriza > да, я про это же 260-Мисти_ > сейчас финансовый кризис, размеры которого не понятны ... но народ, наученый нашим государством, будет сидеть на своем бабле и расставаться с ним не будет ... уж на благотворительность точно | |
| 264
- 19.11.2014 - 22:52
| 259-Мисти_ >в целом потому что в нашем государстве (одном из них), что-то сломалось век назад, и потому, что мы азиаты, а не европейцы (вы, север европейской части м.б. немного и европейцы, но не юг, и уж точно не Зауралье). Я не столь сильна в предмете, чтобы историческую выкладку предоставить на обозрение, но если найдешь Юзефу она разжует то, что ты и так прекрасно знаешь. зы. ты всегда задаешь вопросы, на которые знаешь ответы. | |
| 265
- 19.11.2014 - 22:56
| 257-Любовь Каксон > А рынок от чего зависит? Подумай еще немножко! | |
| 266
- 19.11.2014 - 22:57
| 256-Любовь Каксон > В 249. Покажи, какая квартира на окраине Краснодара продается за 800, может, я куплю немедленно! | |
| 267
- 19.11.2014 - 23:00
| 266-Мисти_ >https://www.avito.ru/krasnodar/kvart...1000000&pmin=0 | |
| 268
- 19.11.2014 - 23:01
|
264-Umbra > Юзефа еще ничего умного не написала, ну или я не то читаю. Толчет в ступе всем известное. В этой теме, как и в других обычно - у меня есть мнение, хочу послушать мнение ЖВ. http://www.fondpr.ru/ - вот ткните там в опрос справа - только двое отказались помогать впредь, а большинство планируют помогать в том же объеме. | |
| 269
- 19.11.2014 - 23:02
|
266-Мисти_ >Мисти, не покупай) зы. злыдни) | |
| 270
- 19.11.2014 - 23:06
| 267-36и6 > Вот мне эта прямо очень нравится!2-к квартира, 53 м², 5/14 эт., прямо сверху. А что там не так? Почему так дешево? | |
| 271
- 19.11.2014 - 23:08
| 269-Umbra > Почему? За сколько ее сдавать можно? | |
| 272
- 19.11.2014 - 23:09
|
260-Мисти_ > ты по ходу, вообще не в теме. 265-Мисти_ > ты сама подумай, а еще лучше, просто хоть чуть-чуть вопрос изучи. Элементарно, зп на сайтах типа хх и цену недвижки на авито. А потом уже что-то пиши на эту тему. | |
| 273
- 19.11.2014 - 23:10
|
Ну вот Москва - до 3! https://www.avito.ru/moskva/kvartiry...3000000&pmin=0 Самой удивительно. | |
| 274
- 19.11.2014 - 23:10
|
268-Мисти_ > Всего проголосовало: 68 чел. (с)(я не голосовала) Даже темы Басмата больше набирают) зы. про Юзю не согласна. | |
| 275
- 19.11.2014 - 23:11
| 274-Umbra > Тем не менее недели за 2 там почти всем собирают! | |
| 276
- 19.11.2014 - 23:12
| 272-4екистка > А я прекрасно знаю, не хочу с тобой спорить - упираешься, как баран на пустом месте. | |
| 277
- 19.11.2014 - 23:12
| 271-Мисти_ >забудь, без подробностей, но проблемные дома, кривые документы, низкое качество строительства и септики под многоквартирными секциями. Гетто. | |
| 278
- 19.11.2014 - 23:14
|
277-Umbra >меня в московское гетто занесло не так давно, в середину Я офигела | |
| 279
- 19.11.2014 - 23:15
| 277-Umbra > Ужас! Вот так и вкладывай - кровно заработанные. В Москве тоже - то, что казалось подозрительно дешевым - в конце-концов оказывалось непригодным вовсе. | |
| 280
- 19.11.2014 - 23:15
| 276-Мисти_ > эээээ... Ты как всегда в своем репертуаре ))) пишешь такие глупости с видом эксперта. По твоей логике, у нас в крд зп высокие, а значит и жилье стоить должно дорого, а на деле, у нас квартиры намного дешевле, чем в депрессивных волгоградах и Владимирах. И ты даже не то что не понимаешь механизм этого, а даже это отрицаешь. И кто тут баран? | |
