| 0
- 29.01.2012 - 20:11
|
Не секрет, что общество давно разделилось на социальные слои. Вопрос образования на сегодня один из наиболее острых. Множество споров о социальных гарантиях, о обязательном образовании заставляют задуматься над тем , что дальнейший беспредел в этой сфере приведет к невозможности восстановления ценнейших кадров в различных специальностях. Нацеленность родителей молодых людей на престижные и актуальные специальности, заставляет отправиться в забвение множество технических специальностей пусть не престижных но очень нужных. Ведь вероятно , что из бестолкового юриста вполне мог выйти замечательный токарь, а из недалекой специалистки в области финансового менеджмента , могла бы выйти швея мотористка 6-го разряда. Так может стоимость образования может вынудить абитуриентов поулчать ту специальность которую в состоянии оплатить их родители? Причем начиная с самой школы. По сути трактористу достаточно уметь прочитать инструкцию и расписаться в платежной ведомости. И не поощрять детей деньгами за оценки хорошие ( на ЖВ писали что дают ребенку по 100руб за пятерку) а штрафовать родителей за плохие отметки к примеру взымать по 100руб за каждую двойку, и 300руб за единицу. Может тогда дети "нищебродов" (с) будут учиться в ПТУ и мы снова получим династии токарей и слесарей, где умение и навык будут передаваться от отца к сыну и от матери к дочери.     | |
| 401
- 30.01.2012 - 12:13
| 402-Salvador Allende > письмо!;)))) | |
| 402
- 30.01.2012 - 12:15
| 401-alfa > для своих детей я вижу тот путь, на который я смогу им помочь ступить. Я не считаю что им кто-то кроме меня что-то должен. Не считаю что обучение МОИХ детей обязанность ВСЕХ налогоплательщиков. | |
| 403
- 30.01.2012 - 12:15
| 402-Salvador Allende >Система налогообложения у нас негуманная. | |
| 404
- 30.01.2012 - 12:15
|
399-Интуиция > У меня младшая очень хочет быть парикмахером...я уже и не против. И тут дело не в том что у меня "гражданская позиция" взыграла, а в том, что пожив жизнь и посмотрев на людей я понимаю, что в этом нет ничего ужасного, а как раз наоборот, если человек занимается к чему душа лежит - он становиццо счастливым и востребованным... 400-Интуиция > Инть, я не форум спрашиваю, а тебя лично....Себя я уже давно спросила, и мне милее люди те, которые попроще и без понтов. 401-alfa > Я все честно описала выше...а что там будет делать по этому поводу государство мне не очень интересно...) | |
| 405
- 30.01.2012 - 12:18
|
406-Речка > и что плохого? Вон Анна Саркисян тоже парикмахер. И салоны свои;))) А посмотри на поваров? Ну тех, кто обучается и на курсы ездит. Это же класс. | |
| 406
- 30.01.2012 - 12:19
| 405-atamanka01 > смотря с какой страной сравнивать | |
| 407
- 30.01.2012 - 12:22
| 408-Salvador Allende >А причем здесь страна какая-то? Я вам даже без сравнения говорю о негуманности. Только уточним-вы скорее всего об НДФЛ речь ведете,а я о налогообложении предприятий. | |
| 408
- 30.01.2012 - 12:22
| +407 а посмотреть на бухгалтеров по принуждению, которых уже воротит, а они все цифры складывают, в люди выбиваются...или менеджеры (типо - планктон)...так лучше руками что-нить делать...) | |
| 409
- 30.01.2012 - 12:23
|
404-Salvador Allende >мы государству платим налоги (это основная функция гражданина) и соблюдаем законы данного государства, да странно, что хотим чтоб наши налоги шли на благо самих же налогоплательщиков. 404-Salvador Allende >речь идет о возможности умным и одаренным учиться бесплатно(что кстати есть во многих развитых странах),а не о том, чего хотите именно Вы для своих детей. | |
| 410
- 30.01.2012 - 12:25
|
406-Речка > В слове "уже не против" свидетельство того, что внутренний конфликт тебе все же пришлось пережить. И прийти к правильному для вас для всех решению )) Не всем это под силу... PS Я и сама, чего греха таить, иногда , нет-нет да и хотела бы быть парикмахером ...но где я, а где коклюшки да ножницы... PSPS Из своего опыта: заканчивая школу с золотой медалью из чувства внутреннего юношеского протеста рвалась в ПТУ на штукатура-маляра учиться. Большим семейных боев не было ,со мной бабуля просто разговаривала и ненавязчиво убеждала "хорошенечко подумать". Я ей благодарна за такое вмешательство, честно... | |
| 411
- 30.01.2012 - 12:27
|
411-alfa > осталось выяснить чье чадо умнее и одареннее. Одаренные и сами поступят. И поступают. | |
| 412
- 30.01.2012 - 12:28
| 413-Кошка в шубке из Коровки >Если государство даст такую возможность,то поступят одаренные дети. | |
| 413
- 30.01.2012 - 12:30
|
412-Интуиция > Ну конечно же был конфликт, но здравый смысл взял свое.... Человеку который занят любимым делом лече открыть свою контору, зарабатывать больше, если есть желание....Чем многочисленным юристам, экономистам, менеджерам, управленцам которые и не вспомнят чему их там 5 лет обучали...А бабки потрачены неизвестно на что, а ученик в люди не выбивается, потому что его с души воротит...ну как-то так...) | |
| 414
- 30.01.2012 - 12:32
| 414-atamanka01 > а сейчас нет такой возможности что ли? | |
| 415
- 30.01.2012 - 12:32
| 415-Речка >Но есть и другая сторона медали -родители спокойны,что выполнили свой родительский долг. Первое образовани помогли получить,дальше чадо может хоть всю жизнь переучиваться,осваивать новые профессии. | |
| 416
- 30.01.2012 - 12:33
| 414-atamanka01 > да, одаренные это не те, кому в аттестат пятерок наставили. | |
| 417
- 30.01.2012 - 12:33
| 415-Речка > согласна...только я не уверена, что даже к 22 годам (когда на руках диплом, иду куда хошь, делай, что душа велит) большинство уже имеют четкие представления о желаемом. Им (как в нашем с тобой, думаю, случае, извини, что обобщаю, думаю, что в этом отношении у нас немало общего) поперву пыли наглотаться надо, чтобы понять, к чему же все-таки та душа лежит, и чего от жизни вообще надобно. Вот не в столь нежном возрасте эти мысли начинают голову навещать....Сугубо ИМХО | |
| 418
- 30.01.2012 - 12:35
|
416-Кошка в шубке из Коровки >Нет сейчас такой возможности . В прошлом году из сельской глубинки девочка сдала ЕГЭ на 100 баллов. Ее пригласил к себе очень хороший московский вуз,именитый. Родители не смогли отправить дочь в Москву по причине отсутсвия денег на ее проживание там. А девочка там просто супер какая одаренная! | |
| 419
- 30.01.2012 - 12:36
| 419-Интуиция >Это не ИМХО даже:-) Психологи говорят об осознанной профориентации не ранее 21 года:-(((( | |
| 420
- 30.01.2012 - 12:36
| 420-atamanka01 >спонсорофф найти ей надо.....Михайло вон в лаптях в Москву пришел.... | |
| 421
- 30.01.2012 - 12:37
| 420-atamanka01 > так, на учебу пригласили? А оплачивать питание, проезд это дело родителей или самой девочки. | |
| 422
- 30.01.2012 - 12:39
| 417-atamanka01 >419-Интуиция > По моему ИМХУ "родительский долг" заключается не в том, что бы не "впихнуть в дитя какое-нить ВО", а научить разбираться в собственных желаниях, помочь найти свое предназначение... | |
| 423
- 30.01.2012 - 12:40
| +424 и, гдавное, не навязывать своих амбиций и невротических желаний "поступить хоть куда-нибудь...опять-таки чистое ИМХО. | |
| 424
- 30.01.2012 - 12:41
| 414-atamanka01 > для того чтобы одаренным детям поступить, им достаточно сдать экзамены на отлично и хороший результат ЕГЭ. Только этих самых одаренных по пальцам посчитать. | |
| 425
- 30.01.2012 - 12:41
| 423-Кошка в шубке из Коровки >Да что ты говоришь? А если денег НЕТ? Ну родители не заморачивались этим вопросом,девочка-самородок. Разве не в том помощь,чтобы помочь с проживанием и питанием? | |
| 426
- 30.01.2012 - 12:43
| 411-alfa > три раза ха. Особенно по части уплаты налогов. Уклоняющихся от уплаты налогов в стране гораздо больше нежели их исправно платящих. | |
| 427
- 30.01.2012 - 12:45
| 386-Интуиция >Так а что нам делать с этими невостребованными экономистами и юристами? Сбрасывать со скалы,как в Спарте? ))) Или принудительно переучивать на бульдозеристов и шпалоукладчиков? А если они не захотят? :) | |
| 428
- 30.01.2012 - 12:45
| (злобно): образование должно быть бесплатным, но мальчиков предварительно загонять в армию, и перед вузом, чтобы уже рабочий стаж был, хоть рабочим на заводе, хоть санитаркой в больнице. | |
| 429
- 30.01.2012 - 12:45
| 424-Речка > оно столько раз может за всю жизнь изменяться, это предназначение. И вот тут прослеживается интересная тенденция. Имея образование за плечами (полученное в положенное время, в юности), опыт, можно идти в направлении "дауншифта" или чего-то подобного, задумываться о том, что можешь себе позволить жить как хочешь и заниматься чем хочешь. Получать же высшее образование лет этак в 30, когда человек понимает, что "работа в поле" - не его, можно , конечно, но оно будет заочным, о качестве которого, думаю ,все наслышаны, и исключительно ради корочки. Тоже, в общем, ситуация не аллё... | |
| 430
- 30.01.2012 - 12:46
|
423-Кошка в шубке из Коровки >кися, ты представляешь есть западные вузы,с очень серьезным отбором студентов (в том числе и иностранных) которые оплачивают и проживание и проезд (до 3 раз в год) к месту обучения и обратно на каникулы и карманные расходы (в фиксированной таксе),они конечно эти страны и вузы видимо "недоумки" по-нашему, а может наоборот. 415-Речка >видимо не так просто прийти к тому, что "пусть без ВО, но с любимым делом в руках" и хорошо,если все(!) специалисты будут у нас в цене и исчезнет этот перекос 90-х "всем ВО" (имхо) | |
| 431
- 30.01.2012 - 12:47
| 429-tih_online_ > Увы, это уже проблемы индейцев, вольных как ветер )) Им самим решать, чем на жизнь зарабатывать | |
| 432
- 30.01.2012 - 12:49
| Чтобы получить грант за границей на бесплатное обучение и стипендию надо огого чего сделать и выиграть и иметь. Вобщем тоже лотерея. Не все достойные идут далеко. | |
| 433
- 30.01.2012 - 12:50
|
427-atamanka01 > а потом? Девочка решить срулить в США или куда еще. А государство ее 5 лет в Москве просодержало. Согласись, девочка учиться для себя, чтобы потом зарабатывать. А не думать что вот сядет она и будет пользу приносить государству. Жалко девочку? Ок, сочувствующие могут всять на себя обязанность ее содержать лет 5. | |
| 434
- 30.01.2012 - 12:51
|
431-Интуиция > Может и поменяться, главное к себе прислушиваться. А образование в 30 лет когда полусают, то делают это гооораздо осмысленнее...) Идти в направлении "дауншифта" при явном нежелании заниматься тем что делаешь - это издевательство над личностью. ИМХО | |
| 435
- 30.01.2012 - 12:52
| 435-Кошка в шубке из Коровки >А еще страшилам расскажи какие-нибудь:-) Вип,ну ты фантазерка. | |
| 436
- 30.01.2012 - 12:52
| 430-Юзефа > а девочек принимать в ВУЗ только со стажем работы и обязательством отработать по профильной специальности не менее 10 лет. В противном случае взыскать стоимость образования в судебном порядке )))))))))))))) | |
| 437
- 30.01.2012 - 12:55
| 438-Salvador Allende > вот-вот...кстти, недурственная в СССР система обязательной отработки по специальности после ВУЗа была, да? )) | |
| 438
- 30.01.2012 - 12:58
|
437-atamanka01 > ????? Кстати, а как вот другие едут учиться в Москву? И учаться и работают и едят через день. Хотя да, куда лучше страдать, что помимо образования бесплатного, полный пансион и 5 тыщ евро в месяц надобно. Стипендии тоже платят одаренным. Хотя, может одаренным как простым смертным лень подрабатывать? | |
| 439
- 30.01.2012 - 12:59
| 431-Интуиция >интик, скажи мне, чем честно учившийся заочник, старательно посещавший все лекции, работающий в области, где он получает вышку, хуже чем, в лучшем случае спавший на лекциях очник? | |
| 440
- 30.01.2012 - 13:00
| 438. Боря, тоже верно. | |
