Пелевинская осень
 

тема о роли "предсказателей" в истории человечества.

что б никто не ныл о скудности затравки темы напомню -
вышел новый роман Виктора Олеговича и интернет опять разделился на обожателей и ненавистников.
но писать в этой теме нужно то о чем хочется сказать, а вовсе не по сути сабжа :)

ну, не о чем мне написать в обсуждаемых темах! а поговорить охота...

Круто!
Есть что есть))

Давайте обсудим Дашу.

[url]https://vm.tiktok.com/ZSJTSbay7/[/url]

3-без имени > так круто же! может и не самый экономичный вариант справочной службы, зато забавно :)

Он же уже совсем старенький, наверное (
Интересно пишет?
Прям не хочется портить юношеские впечатления.
Я так Сплин любила сильно, но до 40 лет Васильева, потом сплошная тоска (

4-Clever >народ в комментариях оценил накачанные губки другой даши, пишут "следит за модой"))

5-PeliPit, его лицо на сто процентов отражает содержание творчества))

5-PeliPit > не знаю, ругают новую книгу сильно, но фанаты стоят стеной - говорят, что критики просто завидуют :)

я так понимаю, что в молодости на волне первого успеха Пелевин подписал кабальный договор с издательством и теперь у него просто нет шансов не писать. Издательство его по миру пустит если он не выполнит обязательства, а он привык к комфорту

9-Clever >это как с Достоевским?
Хорошо работающая схема для поддержания таланта в рабочем состоянии

[quote=Clever;48494646]я так понимаю, что в молодости на волне первого успеха Пелевин подписал кабальный договор с издательством и теперь у него просто нет шансов не писать.[/quote]

Обычно, в этом случае, как с Бушковым, нанимаются негры, иногда целая команда, а маэстро правит их труды. Так что ничего страшного в этом нет, обычный издательский бизнес) Или вы думаете, что все эти Чхартишвили, Донцовы и прочие сами все эти тонны макулатуры гонят?) Да от таких объемов они свихнулись бы давно)

10-без имени > это да :) "люди лучше чем нефть" (с)

11-stroika2012 > у Пелевина характерный стиль. Это невозможно отрицать. Материал ему конечно собирают, но писать он вынужден сам - чужую руку сразу определят и захейтят.
А Бушкова тексты настолько безликие были изначально, что действительно пофиг кто их пишет. Графомания как она есть.

[quote=Clever;48494639]ругают новую книгу сильно, но фанаты стоят стеной - говорят, что критики просто завидуют[/quote]

Критики - это просто не состоявшиеся писатели - не попавшие в струю и не заработавшие Очень больших денег - это зависть №1.
Не попавшие в число литературных негров и не обеспечившие себя гарантированным стабильным заработком - это зависть №2.

[quote=Clever;48494670]Материал ему конечно собирают, но писать он вынужден сам - чужую руку сразу определят и захейтят.[/quote]

Подражать чужому стилю учат на 1-2 курсе любого нормального журфака, ну не кубаноидского конечно)

14-stroika2012 > ну, это да, тут спорить невозможно, но и то, что критики подстегивают творческую мысль это факт.
Если критика заставляет отказаться от творчества, значит творец просто исчерпал свой потенциал.

14-stroika2012 >не соглашусь. Критик - это совсем другой склад ума, другая стилистика.
Критик не может и не хочет быть писателем так же, как и писатель никогда не станет полноценным критиком.
Есть, конечно, редкие исключения, например, Мережковский является и критиком, и писателем, и поэтом, но на то оно и исключение.

15-stroika2012 > ой, нет. Вот тут я не соглашусь - подражать и быть это принципиально разные вещи.
Подражательство крайне утомительное занятие. А если нужно подражать сложному алгоритму, то вообще невыносимое.

есть два направления актерской игры - по Станиславскому когда нужно проживать придуманный образ и американская система - когда просто подбирают актера с максимально похожим темпераментом и он "играет" себя.
Так вот актеры школы Станиславского регулярно сходят с ума. Психика не выдерживает притворства, а американцы цветут и хорошеют, потому что не притворяются )
Естественное всегда сильнее самого изощренного притворства.

[quote=без имени;48494682]Мережковский является и критиком, и писателем, и поэтом[/quote]
А мне должно быть стыдно, что я его не знаю?

"Жизнь насекомых" я даже в аудио версии слушала и тоже хорошо, потом всё (

19-PeliPit > [quote=PeliPit;48494698]потом всё ([/quote] повзрослела :)

Жизнь насекомых я не читала и не собираюсь.
Пелевин из прошлого невыносим.

22-Kahn >тяжелое, вязкое произведение. Тенденциозное, как и всё от Пелевина.
Поэтому он отлично заходит только свеженький, словно у его книг есть срок хранения.

[quote=Clever;48494686]Так вот актеры школы Станиславского регулярно сходят с ума. Психика не выдерживает притворства, а американцы цветут и хорошеют, потому что не притворяются )[/quote]

При этом регулярно укомплектовывают собой самые дорогие клиники, где лечат от наркомании, алкоголизма и различных психических расстройств. Про половые извращения уже не говорю, достаточно почитать голливудскую прессу, там же сможете увидеть фотки звезд без грима, сделанных папарацци, где 30-летняя звездунья выглядит на все 50)
Какая-нибудь Дженифер Лопез или Том Кукуруз - это единицы, которые могут выдержать тот бешаный ритм, с остальными как-то так
[img]https://cs11.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-11_5/1574505260132190741.jpg[/img]

21-без имени >И я перечитывать не стану, чтобы не портить воспоминания)

24-stroika2012 >обогнала))

Но! Что в очередной раз вспомнилось - пишет он хорошо, образно, картинка складывается перед глазами, как при чтении Бунина и Набокова

24-stroika2012 > э нет! :) у них алкоголизм и наркомания имеют принципиально другую причину - это всего лишь следствие разгульного образа жизни принятого за норму в американских штатах.
А актеры Станиславской школы сходят с ума по причине невозможности сломать себя под нужный образ.
Им внушают мысль, что хороший актер может все, а это не так.
И вот попытки сделать невозможное и приводят их в дурдом.
А американцы просто с жиру и от собственных понтов бесятся.

[quote=без имени;48494682]Критик не может и не хочет быть писателем так же, как и писатель никогда не станет полноценным критиком.[/quote]

Критик всегда хочет, но не может... напрашиваются параллели)

[quote=Clever;48494686]Вот тут я не соглашусь - подражать и быть это принципиально разные вещи. Подражательство крайне утомительное занятие. А если нужно подражать сложному алгоритму, то вообще невыносимое.[/quote]

Я и не говорил, что это легко. Но это профессия, работа, которую выполняют за деньги и поверьте, весь вопрос только в количестве этих самых денег)

28-Clever >А наши от большой души?)

30-PeliPit > от попытки стать не тем, кем родился.

да, и кстати, в Америке так же есть обучение по системе Станиславского :) Просто эта школа там не является доминирующей.

29-stroika2012 > у меня только одна параллель - Вы судите по себе)

[quote=Clever;48494728]у них алкоголизм и наркомания имеют принципиально другую причину - это всего лишь следствие разгульного образа жизни принятого за норму в американских штатах. [/quote]

Посмотрите документальный фильм про актера Кайдановского, того, что в Сталкере снимался - алкоголизма и наркомании там на троих голливудских актеров с лихвой хватит)
Школу Станиславского проходят на ВСЕХ актерских факультетах в США и Европе, это стандарт качества.
Почему многие советские актеры не сходили с ума, а доживали до преклонных лет, играя по Станиславскому?

34-stroika2012 > мне вас не переспорить, тем более, что я уже наболталась и пора заняться чем то более продуктивным. Спасибо, что поддержали беседу :)

[quote=без имени;48494741]у меня только одна параллель - Вы судите по себе) [/quote]

Нет, просто хорошо их знаю)))

[quote=Clever;48494752]мне вас не переспорить, [/quote]

Ну согласитесь хотя бы с тем, что сошедших с ума актеров не от веществ, а от работы едва ли наберется больше, чем сошедших с ума сантехников)

А кто сошёл с ума? Один какой то попадающий под статистический процент... ?
Мелисса снова натянула сову?

37-stroika2012 > наберется больше :) В актеры идут люди с ранимой психикой, а в сантехники с устойчивой.

зы, вы не вникаете в мои ответы. :) А мне лень что то доказывать. Легкой болтовни мне хватило, а цели переубеждать у меня нет.

зарабатываю на прогнозах и предсказаниях: фирма "Андерсен энд фея-крестная".