647-idaG >не уверена, что рождение ребенка идет на пользу семейным отношениям в 100% случаев. Я вспоминаю свою жизнь в первые полгода дочкины как адов ад, поскольку весь жизненный уклад изменился к чему я была абсолютно не готова, а страдал муж... Сбежав на работу в ребенкиных 1,3 под крики мужа " жена/ мать кукушка - все наладилось, в т. ч. и климат в семье. Дети - это не панацея и не катализатор чувств, это огромная ответственность и " радостные" хлопоты/ заботы.

648-idaG >спорить тобой глупо: ты написала, что на жв не рожают только с проблемами со здоровьем и с семейной жизнью.у меня не было здоровья и плохой муж-я родила-что то все наоборот-не кажется? а сколько тут разведенных с детьми? как то твоя теория слабая и тупая

641-Алика >как ты можешь спокойно разговаривать онажематерями?))

642-Tigriza >Свет, вклинюсь... Но разве проблемы со здоровьем или в семье - это оскорбление? Мы же до конца не знаем, что является реальной причиной, да это и не нужно - кому нужны чужие проблемы/ таракашки?

644-Алика >ели они выдуманы говорящим, то да

644-Алика >ты думаешь, что денерис или сс больны или их мужья бросили?

Бесплодие к чайлдфри никаким боком. Чтобы установить бесплодие, нужно как минимум год пытаться забеременнеть, а чайлдфри предохраняются очень тщательно.
Бедность - кореллирует как раз с бОльшим количеством детей.
Отсутствие надежного партнера, безусловно, останавливает многих женщин от рождения. Но опять-таки, причем тут чайлдфри?

Есть положительная корреляция образование-чайлдфри (чем выше образование, тем меньше детей) и урбанизация-чайлдфри (если в Вирджинии без детей ты белая ворона, то в Нью-йорке ты с детьми белая ворона).

644-Алика >реальная причина ОДНА-НЕ ХОЧУ и все

647-Daenerys >о-еще одна может спокойно с онажематерями говорить-я вам поражаюсь)) этот тип людей меня единственный раздражает

а зачем вообще рожать? все равно же ве умрем

646-Tigriza >я не могу ничего думать, так как не знаю проблем/ тараканов обеих... Если им комфортно жить без детей - это их право и никто не вправе доказывать им обратное, мне так кажется...

649-Tigriza >Не стоит раздражаться. Ты же сама вырастила сына и знаешь, какие это адские энергозатраты. Человеческая психика не способна нести эту ношу, не рационализируя ее важность. Отсюда "родительское счастье" и "дети смысл жизни".

Причем, вовсе не значит, что родительского счастья нет. Но он нем никто не думал до появления современного общества, где дети являются роскошью, а не необходимостью.

641-Алика > возможны трудности, если нет помощи от няньки, бабушек, дедушек. У меня была помощь, поэтому кошмаром младенцы не показались. Да и роды забываются быстро. ).

647-Daenerys >Ну ты скажешь! А если уже в детстве всё удалили? Так бывает! Да и вообще - куча заболеваний, по которым ставят бесплодие, ну а уж потом они становятся чайлдфри! И, кстати могли и попробовать, об этом на ЖВ рассказывать необязательно.

652-Daenerys > Откуда у тебя такие сведения? Что дети не были счастьем раньше? "Простую историю" Гончарова читала? И посмотри на животных! Разве они не любят свое потомство?

В Краснодаре , наблюдается тенденция для 30-35 летних женщин, ( с во, состоятельные , замужем) рожают по третьему ребенку. Как то так)).

653-idaG >у всех по разному. У меня были и бабушки, и няньки с первых дней, но чувство, что я нахожусь в " замкнутой коробке" и жизнь проходит где то рядом меня не покидало ни на миг...а роды забуду не скоро, да и восстанавливалась после них очень долго, это только в теории пишут про " роды для здоровья"...
Только с дочкиных 3-х лет стало доходить, что я МАМА...

657-Алика >вторые роды легче будут ( улыбаюсь миролюбиво)).

658-idaG >пока даже не представляю, что нужно будет сделать мужу, чтобы уговорить меня на второго... Ну не буду зарекаться - на все воля Высших сил...

659-Алика >для меня -дети счастье, очень люблю маленьких. Не получилось нарожать , хотя бы троих, сожалею об этом. )).

Я вот про "надо" хотела сказать! Мне кажется, для человека это прекрасный стимул. Я выросла в уверенности, что мне "надо" не меньше 2 детей, и беременеть было боязно, и казалось, что сейчас не время, но "надо" победило! Да даже в воду прыгнуть страшно! Вроде, и хочется, но, может, не сейчас... А вот мои дочки пока уверены, что детей должно быть не меньше 3! В первую очередь, потому что они твердо знают, что "дети - это счастье" - ну, на своем примере, они же - мамино счастье!

661-Мисти_ >+100

[quote=Мисти_;37259935] "Простую историю" Гончарова читала? И посмотри на животных! Разве они не любят свое потомство? [/quote]
Обыкновенную историю не читала - только Обломова. В литературе 19 века четко прослеживается, что отношение к детям было другим (и это у дворянства, у крестьян вообще были жуткие реалии по нашим меркам). Углубляться в это лень..

Про животных ты права (включая людей). Определенный уровень любви к ребенку заложен природой, иначе бы никто не выжил. Но никогда раньше не было такой всепоглощающей любви к детям. Их любили между делом, а не возводили в смыслы жизни.

663-Daenerys > между прочим, прекрасное произведение)
Правда, не уверена, что оно - про любовь к детям)

грустно вздохнула

[quote=Мисти_;37259918]А если уже в детстве всё удалили? Так бывает! Да и вообще - куча заболеваний, по которым ставят бесплодие, ну а уж потом они становятся чайлдфри[/quote]
Нет, такого не бывает. Желание быть матерью побеждает все. Можно родить без матки (суррогатное материнство). Можно родить без яичников (донорская яйцеклетка, самой выносить и родить). Можно родить без матки и без яичников (иммитация беременности, тайное усыновление младенца).

Допустим, есть женщины, желающие иметь детей, но декларирующие, что они чайлдфри. Ты их хочешь обсудить в теме про мотивацию чайлдфри? Это все равно, что в теме про людей с высшим образованием обсуждать купивших дипломы в метро.

Что? Опять привязали чайлдфри к бесплодию?

Особенно порадовали исторические и литературные изыски.

667-Юзефа > заметь, все пытаются догнать чайлдфри и осчастливить;)))) рассказать как много теряют;)))))

668. "Железной рукой загоним человечество к счастью"

Нашла цитату про "другое отношение к детям"
"В воронежских селах бабы о смерти младенцев говорили так: «Да если бы дети не мерли, что с ними и делать, так и самим есть нечего, скоро и избы новой негде будет поставить». Осуждая аборт, рассматривая его как преступление перед Богом, деревенские бабы не считали большим грехом молиться о смерти нежелательного ребенка. " (с)
Мисть, это, конечно, другое, не так ли?

656: это кто ж Вам рассказал про такую тенденцию?))) ссылью,мож,порадуете?

652-Daenerys > я слишком рано родила и мне не было трудно физически, в молодости энергии хватает на все, ребенок был спокойный и идеальный, пока не вырос-потом начался кошмар))) слава Богу уже кончился-поумнел. То что ребенок это роскошь я полностью согласна, рожать надо когда или сильно хочется возиться с ребенком или когда есть деньги. В современном обществе я б была чайлдфри точно

654-Мисти_ >даже если все удалили можно усыновить ребенка, чайлдфри от этого не становятся

667-Юзефа >угу-они считают чайлдфри ущербными)))) им так легче жить))

674-Tigriza >разжигаешь?:-)

675-atamanka01 >Ага-не получается?))

675-atamanka01 >не-ну по мне так рожать -это нормально-не ррожать-тоже нормально, че кидаются на чайлдфри не понимаю-я за справедливость-свободу попугаям!))

654-Мисти_ > Чайлдфри - это осознанное убеждение. Неважно, может или нет человек иметь детей. Его позиция - не хочет и точка. Не становятся чайлдфри в результате заболеваний или удаления внутренних органов, отвечающих за репродукцию. Становятся просто бесплодными. Часто даже не успев разложить плюсы и минусы наличия детей в семье.

Я поняла: в России надо говорить, что ты бесплодна и отстанут

685-Tigriza > думаешь?;))) скорее педалировать тему, усынови из детдома, будут;))))