231-Юзефа > у тебя есть уверенность что экономика периода социализма периода была эффективна?
Большинство трудовых подвигов до 50 годов совершалось неофициальным рабским трудом (система лагерей), а после -их и не упомнить. Польза от БАМа и Целины в экономике, а не от их пропаганды - весьма спорная.

239-_tih_online > то бишь при Эсэсэсэре было лучше ты полагаешь?

235. Речка, люмпенов сейчас пруд пруди, они жрут пиво, делают вид, что работают в офисе и рассуждают о поганом советском прошлом.
236. Кошка, ну, так и китайская промышленность нашу не подменяла.

241. Люсь, у меня также есть уверенность, что современная экономика тоже не эффективна.

231-Юзефа > Пропаганды было больше чем дела. Да были конечно и Павлы корчагины, которые тянули узкоколейку вникуда, но были бездельники и лоботрясы, которые и сформировали нынешнее поколение любителей халявы и воспоминаний о пионерских лагерях.
Ведь откуда то она взялась эта масса народу, постоянно недовольная и жаждущая дотаций и льгот

243-Юзефа > ну что поделать, если своя промышленность убога. Автопром тот же. Да загляни в пошивочную местную Александрия. Это же ужас. Поганые мужские костюмы. Женское тоже весьма убого.

245. Речка, бездельники и лоботрясы были всегда. Но сейчас их количество зашкаливает.

244-Юзефа > безусловно! Всех в тундру сначала надо :) (там выше уже было). Но даже те, кто смог организовать работу эффективно хотя бы в отдельно взятом секторе(организации), вызывают непонимание общества .

А у нас социализм-таки построили. У госслужащих по сей день 7 недель отпуска + сразу закладываются в бюджет 4-5 недель больничного. То же в банках...

246. Кошь, китай - сильно лучше? особенно то, что в РФ везут.

247-Юзефа > Да, но сейчас это их выбор - хочешь работай, хочешь иди соси лапу. А раньше, всех НАДО было трудоустроить, воспитывать, наставлять и брать на поруки. Или ты забыла этот бред?

242-Кошка в босоножках >а как можно ровнять джепу с пальцем? несомненно, было лучше при ссср. Образование,наука,медицина,ответственность,социальные механизмы,идеология,достижения в спорте и космосе,армия.Да господи,а что сейчас-то имеем,кроме уха от селедки?))

250-Юзефа > ну это отдельно у торгашей надо спросить.

251. Речка, а ты уверена, что им есть где работать? У нас тут кричат, что слишком много людей с высшим образованием, а нам рабочие нужны. У меня только один вопрос - куда нужны? Заводы давно в развлекательные центры перестроили.

252-_tih_online > ну ну. Как долго ты жил во времена эсэсэсэр и в каком возрасте? Или со слов мамы и бабушки говоришь?
Уж пожившие в те времена-плюются. Хотя да, некоторым тогда хорошо жилось. Торгашам и тем кто при крайкомах подвизался

Кстати, а что ж тогда, многие тут возмущаются, что,дескать, медицины бесплатной нет, за всё нужно врачам платить? Господа, это ваша совковая страсть к халяве, привыкли, понимаешь в советское время.

254-Юзефа > Уверена. Только у нас в организации 150 незакрытых вакансий с окладом 21 000 ре.
Езжу каждый месяц по Адыгее - все поля паруют, ни кто ничего не сеет, не пашет, ни коровы, ни козы. В деревнях (во всяком случае моей) редко кто кур держит, не говоря о чем-нить посерьезней. И при этом ВСЕ жалуются, что плохо жить.

254-Юзефа > ну так посмотри на другие страны. Производство давно в Китае и Малайзии, но не торопятся все за высшим образованием.
Иностранец ни в жизнь не поймет, как можно с во быть продавцом или водителем. Если для этого можно окончить курсы. А не тратить время и деньги в вузе

257. Речка, "деревня" - это значит Средняя Россия? потому как станицы пашут. Не?
258. Кошь, так в советское время, далеко не у каждого во было.

254-Юзефа > попробуй открой контору(цех)и набери кадры. Все кроме последнего - достаточно несложно сделать. Но кадры - решат все. Просрут все начинания. Даже если будет хорошая подушка безопасности, чтобы некоторое время продержаться на плаву.

259-Юзефа > Да, в станицах дела получше обстоят. А деревня моя в Адыгее...)
А про среднюю полосу я молу вообще. Вот где бездеятельность и разруха.

260. Люсь, хм, и в этом виноват СССР? Или это уже результат нашего развития после 1991 года?

261. Деревня в Адыгее - хорошее словосочетание, Речка.
Да, Люсь, по моим наблюдениям лучше и качественнее работают люди, которые как раз таки застали СССР и получали образование в самом начале 90-х, потому как ещё система не успела развалиться, чем ближе к нам - тем всё ужаснее.

262-Юзефа > Последствия. Убрали строгого папу и крепкий кулак. Перестали вещать народу с трибун куда идти и что делать.
И все, пшик, теперь народ сам не знает как собой распоряжаться. Все ждет баланды к вечеру. А ее уже не будет.

263-Юзефа > Да именно так. В Адыгее есть места где нет адыгйцев, дни только русские.

264. Речка, и появилась резко куча халявщиков? Так, значит, не СССР виноват, а современная система, которая их плодит и поощряет.

265. Речка, и там деревни?

262-Юзефа > это то, что мы в себе не хотим признавать, когда каждый второй (хотя бы в этой теме) убежден, что ему все должны априори. А за что? За то что он не умеет и не хочет давать сам?
Это тяжелое наследие, которое почему-то никуда не девается хотя есть все условия и вроде должна быть заинтересованность чтобы его сбросить. Изжить комплекс изнасилованного.

266-Юзефа > Юзи, ну ватит уже тупить! СССР виноват в том, что напрочь отбил у человека способность к самостоятельному принятию решений и ответственности за свою жизнь.

267-Юзефа > деревни, поселки, села, хутора.

Люсь, я привела пример, который все вежливо обошли. Потому как, если с ним не соглашаться, то выйдешь халявщиком, а если соглашаться - то вроде как самому себе противоречить.

266-Юзефа > вот даже ты сразу ищешь виноватого. А виноват каждый сам за себя. Нету никакой "Системы", никакого "Папы". Живи и думай сам.

269. Речка: вообще-то это со времён крепостного права.

Да как ни крути и чтобы не говорили, а СССР победил Германию - самую сильную и передовую страну Европы, за несколько лет восстановил промышленность после войны, создал атомную, и первые в мире - водородную бомбу, первые полетели в космос, создали задел в авиационной промышленности. Дофига чего хорошего было в СССР, да и медицина и образование были на высоте. Мне лично моей зарплаты хватало, ещё и откладывал на опуск, чтобы оторваться по полной.

после 272. Так, дамы, давайте конкретно.
Все жалуются, что врачи - негодяи, берут деньги за лечение. В контексте ваших выступлений, все кто жалуется - халявщики. Так?

274. Комиссар, это всё само, народ - халявщики, ай, нет, не так. Это результат рабского принудительно труда халявщиков.

273-Юзефа > А кулачество, простите, которое в дым раскулачили. А всяко купечество и другие примеры развития частного капитала, которое было в России до революции?

да никто не преуменьшает роли и могущества СССР. Мы про сейчас пытаемся понять почему все так ,что время уже другое, а люди все с тем же сознанием Управляющей и Руководящей роли Государства и воспроизводят себе подобных.

277. Речка, и сколько их таких было на всё Россию? Да и кулак - понятие растяжимое. Для средней России, бедный выходец с Кубани - кулак.

275-Юзефа > Это к чему?
Есть медицинское обслуживание платное и бесплатное. оно гарантировано государством и мое право выбирать каким способом лечиться.
Халява в наше время, это тогда, когда ни кто ничего не обещал, а народ все ждет и требует