О субординации
 

Как часто вы можете позволить себе говорить то, что думаете? Не рОвне своей, а, например, можете ли вышестоящему сказать "это наглость с Вашей стороны, имейте совесть". Ну и в таком духе? А то чаще всего встречаютс люди "да я...! да я ему все скажу!!!" А на деле выходит "простите Владимир Петрович, хорошо, я дура".

Я часто к совести взываю

Смотря насколько выше стоит, иногда тот вышестоящий может просто не услышать мнения нижестоящего, тогда конечно можно и сказать все что о нем думаешь!)))

0-Ванилька Шкода >Вышестоящему - нет

мне както в жизни вообще не приходилось в таком ключе ни с кем говорить... ни с выше, ни с нижестоящими..вообще странноватый диалог какойто прослеживается в сабже (если пофантазировать).. пассивно-агрессивный какойто..

2-Дама Пик > не, говорить подруге по телефону что ВасильВасилич казел не считается))

0-Ванилька Шкода >[em]"это наглость с Вашей стороны, имейте совесть"[/em] - Вчера шефу примерно так и высказал свое недовольство... все нормально, не уволили... :-)

у меня карьера в каких-то там органах в принципе невозможна,ибо посылаю сразу же. А если не понимает - даю в рыло)

У меня муж такой, хоть начальник, хоть кто, говорит то, что думает. За что потом страдает, но он неисправим)

5-Ванилька Шкода > у нас тут недавно одну сотрудницу попросили уволиться, она тоже решила сказать руководителю все что о нем думает, он потом ко мне в кабинет пришел со словами " и не боится же, она еще дурне чем я думал, надо было ее раньше уволить" ))) Критика от того кто ниже тебя по статусу не бывает эффективной, зато может иметь неприятные последствия.

9-Дама Пик >А что бояться то? Чай не царская власть.

Чтобы что-то "думать", надо сначала заслужить доверие и уважение. Тогда мнение будет услышано боссом и без особых ухищрений.

постоянно

9-Дама Пик > оба какието душевно неуравновешенные :))) зачем кому-то говорить что ты о нем думаешь? он тебе что родственник? попросили уволиться.. хочешь- увольняйся.. не хочешь - не увольняйся.. хочешь, но при соблюдении услвий -вступаете в переговоры, выдвигаете свои условия, обсуждаете их, приходите к соглашению.. не приходите - используете рычаги воздействия.. не представляю где тут место для ее высказывания своего недовольства шефом (чем ей это высказывание поможет в жизни?) и где тут место для высказывания его недовольства (чо удивляться-то?)

[quote=Дама Пик;38702850]Критика от того кто ниже тебя по статусу не бывает эффективной[/quote]
Значит или критика глупая, или начальник дурак...

0-Ванилька Шкода > я не работаю с людьми, которые позволяют себе подобное.

0-нет. такие вещи я себе не позволяю. Если меня не будет устраивать позиция моего руководства-я изложу(без взываний к совести и упоминаний наглости), и если все равно все не так-уйду. Спокойно и без высказываний.
Это руководство. Не нравится-ищи другое.

обычно преподношу свои недовольства в шуточной форме, если не помогает (что бывает редко), то уже серьезно начинаю

10-_NUTS > да понимаешь в чем дело, все зависит от степени зависимости . Ну вот взять ту сотрудницу, квартира съемная, сама в разводе, ребенок в школу только пошел, ее уволили, она бы взяла да рекомендации попросила для другого места работы, а она решила сказать то что думает, теперь учитывая ее опыт работы и связи шефа ей дорога обратно в деревню, зато на может собой гордиться. Хотя по большому счету уволили ее потому что терпеть ее серьезные косяки надоело. Но ей не стали говорить все что о ней думают, скромно попросили уволиться.

Меня в коллективах вечно подталкивают "иди ты сама узнай/скажи".
Ну например.. Корпоратив, надо у директора денег попросить, все знают что дай бог чтоб хоть немного дал. Пошла. Говорю, директор же вы, надо денег нам. Он вздохнул, дал (ну пусть тыща). Говорю, чегооо? Тыща?? Смешно, это только салфеток купить, еще столько же надо, не любите вы своих сотрудников. Директор сказал что я сама непосредственность, но денег добавил. Коллектив тоже был рад ибо они б ни за что не пошли с такой просьбой и тем более удивились что удалось "раскрутить" директора на такие расходы.

9-Дама Пик > ну есть такое, да. Наверно, надо предварительно подумать чем это может грозить))

+ вот если бы он ей сказал: ты корова жирная, то тут можно ответить просто: идина[*****], дебил.. и все какбе.. вопрос закрыт.. а так, пока идет процесс урегулирования разногласий - нужно мыслить конструктивно и пытаться решить проблему, а не тыкать друг друга носом в свои сопли... это какой то детский сад, а не смелость.. смелость как раз в другом..

21-NoThanks > за всей критикой в 99% случае стоят обиды. У умного человека критику руководства заменяют конструктивные предложения.

18-Дама Пик >Она понимала что за серьезные косяки, хороших рекомендаций ждать не придется и самоутвердилась на последок

Или, например, сказать директору, что это не ваши обязанности, что вам за это не доплачивают и делать вы это не будете в силу данных обстоятельств. При чем делать вы это реально не будете. А то некоторые повозмущаются и идут делают.

Напоследок

23-_NUTS > да что только людям с рекомендациях не пишут напоследок, тем более пойдет работать к конкуретам, это уже будут их проблемы))))

24-Ванилька Шкода > а можно просто молча не делать, а потом сказать что за основной работой не успели выполнить дополнительные поручения.

18-Дама Пик >Глупость какая, поделом

0-Ванилька Шкода >я отношу сие к стрессоустойчтвости и конфликтности. Меня дюже надо затеребонькать,чтобы я в яремную вонзилась,но,тогда дрессировщику тока смертушка показана будет

А еще начальники бывают очень милыми) Я когда со скандалом ушла с одной работы "вникуда" (ну я не обиралась работать), оказывается начальник мой бывший по друзьям меня хотел трудоустроить)) Это я потом узнала, передали мне. Так приятно было)

28-ЁлкА ТигровАЯ > что поделом? ))

26-Дама Пик > +
сейчас все с рекомендациями. Везде прозванивают на предыдущее место работы ( я о приличных местах)
А умников-шутников-надо отправлять сразу, пусть дома выпендриваются)

Осознанно не могу.
а вот вырваться случайно может.
Откровенно хамила только предыдущему начальнику.

27-Дама Пик > не, там все понимают что если не сидеть в инете часа 2, то можно успеть. Но смысл? Сегодня ты это успеешь, завтра еще на тебя повесят что-то, а деньги все те же. нееее... Я противная. Положено - ешь, не положено - не ешь))

Хотя, я одному из шефов дверью хлопала, сильно. Уволилась, тем не менее, в нормальных отношениях. У меня таракан, мадагарскарский, хамство не могу терпеть, или то, что мне покажется хамством. Могу послать, могу не послать, по настроению, но игнорировать буду точно
Поэтому, отношения с нынешним руководством - ментальный прорыв, это можно терпеть, оказывается) но это распространяется только на конкретную работу

Максимум пообщаться на повышенных тонах и не более того. В остальном только обсуждение без лишних ненужных эмоций. Про наезды я уже не говорю.

Но больше всего хочется сбить спесь с клиентов.
Но там тем более нельзя((

31-Дама Пик >Уволили

32-Демонша > хорошая репутация зарабатывается годами, а испортить ее можно одним словом. Я уже и своего опыта знаю, когда человек нормальный, даже если не получилось сработаться никогда не будешь чинить ему препятствия в дальнейшей карьере, ну не получилось у тебя может у других получится, а когда тебя задевают больно по самооценке, то тут уже хорошего не жди, надо и других предостеречь от не адекватного сотрудника.