Да вы меня не так поняли! (С) Я не про хамить! Я про отстаивать свою точку зрения на равных, а не лебезить перед начальством.

41-Ванилька Шкода > в рабочих процессах это нормально отстаивать свою точку зрения, только не нужно включать эмоции, включайте аргументы.

42-Дама Пик > я тоже считаю, что эмоционировать истерично это не.. блин, слово забыла)))

Мой последний директор сказал что так как я села на шее еще никто не сидел)) Я добилась своего перевода на офис рядом с домом (всего то 2 месяца нытья)), добилась графика 2-3 рабочих дня в неделю без сокращения зарплаты)

39-Дама Пик > да, все так.

41-Ванилька Шкода > ты просто в сабже пишешь про наглость , совесть ) -ни один работодатель (нормальный)-такого в свой адрес не позволит. Разговаривать надо деловым языком, по факту событий. И признать один раз-если ты не руководитель-значит вынуждена подчиняться. Или искать другого.
не знаю. При всей моей открытости-никогда в жизни на работе не себе ни другим вольности не позволяла. И ко мне не приходят сотрудники-деньги не просят, при этом намекая на мою жадность. У нас строгие-официальные отношения. И если я выдала им на погулять ту же 1000-никто меня стыдить не будет (за спиной-вполне возможно).
А вообще-я не люблю таких сотрудников, которые как простушки-позволяют себе хихикать,панибратство и все такое. Не люблю.

я удивилась: откуда у Шкодной такие сложные термины в словаре! А она просто не понимает их смысла :)
Субординация - это не возможность говорить то что думаешь тому кому хочешь. А порядок подчиненности.
Я умею говорить, это практически профессиональное достоинство, умею говорить людям не очень приятные вещи, так что они думают, что сами до этого дошли :) а я остаюсь для них очень приятным и дисциплинированным подчиненным.

В рамках общения по типу "Здравствуйте. Добрый день. Как дела? Всего хорошего, до завтра. До свидания" особенно не поконфликтуешь и не повысказываешься.

46-Демонша >Млин. Не сравнивай тетку-руководителя и мужчину, с действиями, описанными шкодной. И даже у мужчин-руководителей такие вещи прокатывают до определенного возраста, но прокатывают же

0-Ванилька Шкода > [i]а, например, можете ли вышестоящему сказать "это наглость с Вашей стороны, имейте совесть"[/i]
Позволить себе говорить то, что думаю, я могу практически всегда. Сказать "это наглость с Вашей стороны, имейте совесть" я не могу, потому что не мыслю подобными категориями в отношениях с учредителями, руководителями и пр. Есть простой принцип: "хозяин -- барен". Любое безрассудство за его счёт. Моё дело -- высказать своё мнение.

* барин

49-ЁлкА ТигровАЯ > прокатывают, как мы видим-и у автора тоже) Такого много. Я только о своем восприятии таких людей.
Кого -то на рынке работодатель и по опе может хлопнуть-тоже, наверно, радуется, как втерлась в доверие)
Не знаю. Ни в одной солидной конторе ни руководителей таких не видела, ни подчиненных...

47-Люси была здесь > угу ... Мисти тому подтверждение ))) Лакри, просто не все могут твой тонкий стеб и глумление увидеть и понять ... вон Гомер тоже все за чистую монету воспринимает )))

И ещё один момент, прежде, чем подвергать критике решения вышестоящего, я предпочитаю семь раз проверить свои соображения, поскольку вероятнее всего чего-то не улавливаю я, поскольку у руководителя мышление так или иначе шире и охватывает множество стратегических интересов, помимо операционной деятельности. Иногда приходится совершать шаги, явно претящие всему, что мы видим и с чем мы имеем дело, для достижения определённых, доселе невидимых целей в будущем. И бывает так, что один человек располагают достаточной дальнозоркостью, чтобы видеть эти цели и следовать к ним, а окружающие, смотря себе под нос, располагают лишь гонором: "я лучше знаю".

52, ты думаешь за манерой моего разговора обязательно стоят шлепки по попе?))) Мои отношения с руководителями так не один день строятся) с бывшими начальниками до сих пор общаемся, не в клубы, конечно ходим, но как дела, поздравляют с днем рождения, говым годом)) просто я человек хороший, хаха!)))))))

Вспоминается серия Друзей, когда Чендлер Бинг стал руководителем и его перестали приглашать на тусовки служащих и т.д. и т.п. Всё-таки между подчинёнными и руководителями должна быть дистанция и об этом руководители должны особенно заботиться, чтобы не было никаких сентиментальностей при необходимости уволить человека, объявить ему замечание или выговор.

Есть такой типаж простушек как Шкодная.

54, да. Мне директор сказал что на то он и деректор, чтоб знать как лучше. Сказала, что иногда директор сидит так высоко и не может видеть того, что творится внизу, для того существуют подчиненные, чтоб помочь увидеть. Он согласился. И согласился на мои предложения в итоге)

55-Ванилька Шкода > по опе хлопнуть -один из вариантов панибратского отношения, при чем тут ты?
Мне ни твое-ни по опе-не нравится)
А человек, ты может, и замечательный самый)

58-Ванилька Шкода > ты Путину вопрос задавала сегодня? А чего? Страна сказала бы спасибо.

Теперь понятно почему Шкодная перманентно работу ищет.

60, не, не задавала, без меня там миллионами вопросов закидают)

61, с чего ты взяла что я ее ищу? Я работаю)

Ванилька, понимаешь, есть такие вещи -как статус. При желании карьерного роста, в крупных и серьезных компаниях статус соблюдают все. И хороших девочек-с таким вольготным поведением-просто никто всерьез не воспринимает. Они всегда так и будут деньги собирать.
Я не о тебе конкретно-а вообще. Я даже уборщиц таких болтушек не люблю. Пришла-одела форму-культурно убралась, статусно покинула офис))
(это мое отношение только, может не правильное)

53-Темпа > Ну вот, а я тут при чем?

65-Мисти_ > она пошутила :) ни при чем :)

65-Мисти_ > так соскучились ... тему что-ли слабай ... хоть про жратву, хоть про политиков

64, я тоже не люблю трепло не по делу и когда начальство хаят (пока оно не слышит))
И то что ты пишешь меня не касается никак (ну это про твое уточнение, чтоб я вдруг не восприняла все на свой счет), я то знаю как я общаюсь, это вы меня тут воспринимаете как «дурочку с переулочка»))) у меня вон даже подруги смеются, не могут представить меня серьезно работающую (т.е. работой занятую)) Но работаю ж как то, начальство ко мне уважительно относится) Уважительно, а не снисходительно (хотя сходит мне тоже частенько))

67-Темпа > Ты зря думаешь, что я Люси за чистую монету беру, я, наоборот - никогда ей не доверяю, мне всегда мерещится второе-третье дно в ее словах. Но мне нравится, что она находит какие-то новые ракурсы и глубины, поэтому часто искренне говорю "спасибо" за ее посты.
Тему мне некогда, у нас НДС по новой форме.

Может коллективно поищем какои-нить новый ракурс в НДСе? (робко)

70-Люси была здесь > нет там никакого ракурса больше ... государство решило окончательно и безповоротно обналичку уничтожить "на корнЕ"

0-Ванилька Шкода > Говорю, потом иногда жалею. Но все равно говорю.

71-Темпа >Ой, а что тут удалили?

В ноль, на деле правильно выходит. Эмоции захлестывают, не значит, что надо бежать и вываливать все, что накопилось. Возможно у другой стороны тоже немало к вам претензий

76-Melpa > эмоции вообще творят невообразимые вещи. Если эмоции отодвинуть и пораскинуть мозгами, то будет гораздо лучше ;) Лично мне положительные эмоции тяжко контролировать, а отрицательные... подаются холодым блюдом)

[quote=Ванилька Шкода;38704183] 64, я тоже не люблю трепло не по делу и когда начальство хаят (пока оно не слышит))

я то знаю как я общаюсь, это вы меня тут воспринимаете как «дурочку с переулочка»)))

у меня вон даже подруги смеются, не могут представить меня серьезно работающую (т.е. работой занятую))

Но работаю ж как то)) [/quote]


Я так понимаю, Шкода, типа правдоруб, еще и стучит на коллег начальству жестко, и подлизывать не стесняется. Типичная Света из Иваново

увы, но мой характер не позволяет мне "мудро почувствовать себя дурой". Говорю все, несмотря то, кто передо мной. Страха перед вышестоящим никогда не было. Единственное, часто бывает что я подбираю более тактичные слова для высказывания своей ТЗ. чем это могло бы быть на самом деле.

[quote=Ванилька Шкода;38703369] Да вы меня не так поняли! (С) Я не про хамить! Я про отстаивать свою точку зрения на равных, а не лебезить перед начальством. [/quote]
ааа ну это так вообще я делаю всегда, а как иначе? хотяяя пришла вот у нас новенькая начальница, одна сотрудница вообще жесть как перед ней скачет, не люблю такого фу.

Интересно, а что скажут представители профессий с четкой субординацией? Тоже правду-матку в глаза начальству лепят?

0-Ванилька Шкода > реально напрягают руководители, которые, пытаяясь выдетился, начинают унижать подчиненных.
Когда то в Краснодаре работала именно в таком подразделении. когда устраивалась на работу очень удивлялась - почему сотрудники плачут. Для меня это было просто дико. Но проработав там с полгода поняла в чем дело. Жуткий прессинг и унижение. Однажды я поняла, что не представляю из себя то, что мне пытаются здесь внушить. Я не винтик в большом механизме и имею свое мнение. Я не могу стоять на месте и хочу развиваться дальше. В общем я просто ушла с этой работы и нашла то, что меня абсолютно устраивает с большим окладом и здоровой атмосферой в коллективе, возможностью профессионального роста.
А хамить предыдущему начальству я просто не стала. К чему? Мне их не поменять и выводы из моих слов они в любом случае не сделают. Жалко только бывших сотрудников - они так и работают в этом болоте. Но у них в глазах такая обреченность, усталость. Как вижу их то сразу понимаю - не зря я оттуда убежала...