116-Мисти_ > Че там вспоминать, гугл говорит, что в этом длиннючем переулке одна школа - 1113.
118-Мисти_ >слухи о зарплатах банковских служащих сильно преувеличены :)

116-Мисти_ >1113
Мисть, ну как не деньги-то ? Ты не понимаешь, что эффективность использования денег - это рубли затрат на голову ученика ? и что десяток элиток в Мск ( с учётом ваших коэффициентов) объедают полсотни (а то и больше) школ в среднем по стране ?

118-Мисти_ >а люди обеспеченные видимо детьми не занимаются, у них илиоты, да? которым смогут Гарвард оплатить, правильно?
Напомни, кто там тебе говорил, что у тебя есть логика...?) передай ему, он так, еще никогда в жизни крупно не ошибался)

123-alfa > они ж карьерой занимаются, ты что?

116-Мисти_ >СУНЦ и для москвичей, прекрасно там и москвичи учатся
особые методики никуда не денутся, будут применять их в других местах, или все эти преподаватели, сразу, вдруг бросят работу и засядут дома со своими методиками.
Вполне возможно в другом месте это реализуют более эффективно, понимаешь, так, что это будет работать и и работать нормально, не прося "отовсюду"

119-Нафанька, не станет гениев больше, никогда, как ни учи....толку не будет, сколько их есть, столько и будет(величина интеллекта постоянная, а население земли растет) ))))

126-alfa >я образно ))), к тому, что Мисти искренне считает, что данное заведение именно их и пестует.

119-Нафанька >А что ж тогда в деревне, где бывает и меньше на школу - не все гении? Что-то ты плохо подумала. К тому же в Лигу - набирают именно уникальных детей - не просто толковых, а очень работоспособных, обязательно самостоятельных и мотивированных.
120-No Pasaran > Не-а, для нас это слишком круто, мы даже не пытались туда поступить.

126-alfa > Есть небезосновательное мнение, что гениев гораздо большее число, чем мы себе представляем. Но большинство из них останется нераскрытыми даже для себя. Судьба... :)

129-сарлаах >на жв число нераскрытых гениев просто зашкаливает:-)

129-сарлаах >это только подтверждает то, что "это постоянная величина" видимо природе не нужен такой гений, поэтому и не раскрылся.

128-Мисти_ >я нормально подумала, только писать лень было: 60 человек с ТЕМ ЖЕ количеством и (по возможности) качеством преподавателей.

123-alfa > При чем тут логика? Это статистика. В 57 школе в нашем классе меня обозвали "самой богачкой". Надеюсь, что это не так, а то прям грустно. Но тем не менее в Грецию-то дети не поехали именно из-за финансовых проблем!
124-No Pasaran > Именно! А когда с детьми нянька - это совсем другой результат. Ну ведь факт, что результаты ЕГЭ в платных школах отнюдь не впечатляют.
125-alfa > Как об стенку горох, вот честно. В школе были подобраны программы - физика к истории, чтобы там пройти Грецию, а тут - закон Архимеда и т.д., литература к мхк. По частям - это будет совсем не то.
122-Нафанька > Во-первых, когда считали, сколько не хватает денег от стандартного финансирования, то цифра озвучивалась - 1,5 раза, это совсем не десяток обделенных школ, ну и тем более - это ж из городского бюджета, уж в Москве-то деньги есть. А во-вторых - проблема не в деньгах, уже писала много раз, это просто последняя капля.

я даже не знаю в чем такая уникальность, о которой нам вещает Мисти, всеросы и международные олимпиады выигрывают и ученики краснодара...которые о Лиге и не слышали....
давайте уже возьмем тогда за основу-нобелевских лауреатов, отсюда и начнем плясать(чуть-чуть приподняла планку) :))

132-Нафанька > А это уникальные преподаватели, они не измеряются количеством. Количество учеников в школе - не самое главное, просто им помещение когда-то дали - крошечного дет. сада, больше туда не помещается. Их методику вполне можно и на бОльшую школу. распространить - опять же, если найдутся такие дети - иногда они и 18 человек не могут выбрать из пришедших сотен.

133-Мисти_ >это "уникальность" (греция-закон архимеда) можно в любой школе организовать, при желании, еще раз(для тебя)
если такая уникальная методика, её могут применить и в другом месте(носители этой методики) но более продуктивно.
И потом, скажи, вот действительно, а этим детям везде нужны "особые условия", я так понимаю они же потом идут в стандартные московские вузы...или для них нужно и там отдельно?

134-alfa > Там их просто очень много и результаты стабильные.

137-Мисти_ >и у нас в Бернулли много и результаты стабильные и в сунце много и в других лицеях, много очень и результаты очень стабильные...как быть? или те стабильней, чем наши, из провинции?

136-alfa > Так уже всё организовано! В чем прикол - разогнать тут, чтобы на новом месте, может быть... Что значит - более продуктивно? Куда лучше-то??
Детям не нужны никакие особые условия. Они к 11 классу уже готовые специалисты в своей области, поступают в лучшие ВУЗы, быстро защищают кандидатские-докторские.

138-alfa > В пересчете на количество детей - результаты раз в 5-10 лучше, чем в Сунце. Как минимум, этот опыт надо исследовать и развивать, а не рубить на корню.

139-Мисти_ >где данные о пересчете? ты знаешь какой отбор в СУНЦ и как там учатся? ведешь статистику выигранных всеросов и международников по этим позициям?
Ты выше писала, что там у детей стрессы и еще что-то там они такие особые, что в обычные условия их нельзя, так после окончания школы у них везде будут обычные условия.
Выпускники МФТИ к концу 5 курса более 80% знают где будут работать и нарасхват, защищаются, докторские/кандидатские и даже Нобелевские премии....

141-alfa > Что тебя на этих премиях так замкнуло? Или хочешь взять за точку отсчёта Горбачёва? ;)

140-Мисти_ >этот опыт не пропал, он оказался нежизнеспособен в рамках данной ситуации, но разве учителя, которые там преподавали потеряли свои знания? Если управленцы школы, вместе со взрослыми родителями учеников не смогли помочь устоять такой чудесной системе, видимо система не такая чудесная, предположим.

142-сарлаах,нет, я возьму за точку отсчета Ж.Алферова или Сахарова...
это как пример того, Мисти приводит как показатель "победители всероссийских и международных олимпиад", поверь, это не редкость совсем и у нас это есть..

140-Мисти_ >какой опыт, Мисть ? Как в 15миллионном городе выбрать 18 учеников, приставить к ним преподов с учёными степенями в соотношении 1 к 2м, обеспечить всеми мыслимыми пособиями и возможностями и на выходе получить победителей всероссов ? Присоед к альфе: при такой селекции впору задавать вопрос: а где наша нобелевка ? точнее- нобелевки.

что есть стандартное финансирование ? в 1,5 раза - по сравнению со стандартной СОШ целиком или из расчёта на одного ученика ?

141-alfa > Ты как-то через слово читаешь. Стрессы - в школе "Интеллектуал", которая после скандалов пошла по пути, указанному государством. Какой отбор в СУНЦ и как там учатся - представляю себе, и друзья мои учились и их дети. Пересчет - пересчитывала просто по итогам олимпиады на количество учеников делила победителей, цифры все известные.
145-Нафанька > Из расчета на 1 ученика.
Нобелевки - скоро будут! Я не понимаю, что ты ерничаешь. Без таких преподавателей те же дети не получили бы такой отточенности знаний, такой четкости мышления, в итоге не получили бы возможности стать выдающимися специалистами, а стали бы просто хорошими. Очень важно загрузить мозг правильно именно в юном возрасте, еще до ВУЗа.
143-alfa > Да, система не такая чудесная оказалась - с государственным давлением не справилась.

147-Мисти_ >она не справилась потому как неумело управляли(сами они неумело управляли)...а пользовались деньгами государства, пусть на свои попробуют.....знаешь, как всегда легко чужими деньгами распоряжаться и как сложно своими....

147-Мисти_ >я ёрничаю, потому что выше тебе сказали уже раз несколько я и альфа: все эксперименты подобного рода должны производиться за счёт внешних источников и не иначе, а ты всё ищешь какие-то странные оправдания. Элитная школа в здании детсада - а детсадовцев куда ? И не верю я, что в полтора раза всего, это унреал при таких вводных.

Как там ваша школа называется? [url]http://eforumspb.ru/top100_2014-2015[/url]

149-Нафанька >148-alfa > Ну, в каком-то смысле вы правы! Руководители этой школы бросили борьбу именно потому, что поняли, что государству эта прекрасная школа не нужна. Они найдут, чем заняться. Это мне обидно (и еще тысячам, кто эту школу знает!), что это нашей стране не нужно.

149-Нафанька > Это была демографическая яма, здание было не нужно. Преподавателей не так много, они ведут по несколько предметов, директор тоже что-то ведет, есть некоторое количество преподавателей, которые ведут несколько часов - четверть ставки, ну им и платят четверть ставки. Почему тебе кажется, что им нужно очень много денег? И уборщицы у них нет! Дети сами убирают.

Дети сами убирают. - полное нарушение СанПиНа.

153-Видимо уже > Ага, и это тоже.

Знаешь Мисти, просто они фиговые преподы - нормальные никогда не бросают своих детей посреди учебного года, они сами предали детей. Хотели бы довели и преподавали и выкрутились вместе, видно нужен кому-то этот демарш, вот кому ? где гнилушки ? может это хорошо, что такие люди преподавать детям не будут, наоборот надо радоваться.

155-Солнечная Арина > Ты не поняла, этот год они доучат, конечно, это, скорее ради абитуриентов написано.

156 Мисти, в таком случае тоже не лучше, средсва и законы никакие другие школы не останавливали от закрытия, ну кроме тех вузов с липовыми дипломами и такой же программой, все как-то выход находили, значит не такие умные раз не могут найти выход, меня в школе учили, что из безвыходного положения есть по крайней мере пять выходов ) и что вечный бой, а покой нам только снится )

157-Солнечная Арина > В Москве сейчас много школ закрывается, всё приводят к стандарту, а что не приводится - закрывают.

158 Мисти - глупцы всегда ищут причины , умные решают последствия (с)

Искренне жаль. Российское образование нужно глубоко реформировать. И, наверное. давать людям (педагогическим коллективам) которые уже как-то проявили себя - больше свободы. Категорически не согласна с тем. что школы для интеллектуально одаренных детей обязательно должны быть платными.

159-Солнечная Арина >Да, именно, все глупцы, ленивые, ни на что не способные. Я таких много знаю. Между прочим, уже и до выдавливания из страны дело доходит, а не просто - подумаешь - закрыли школу, театр, телеканал, общественную организацию, посадили, напугали - конечно, все сами виноваты.