Поддержу Машу в вопросе родов. Подружка имея гражданство ЕС и страховку рожала на Кипре и в Голландии. Первый раз пропустили гестоз и преэклампсию. Второй раз выперли из госпиталя через 10 часов после родов. Что такое КТГ узнала только во время родов, за всю беременность несколько раз моча, какой там ОАК и прочие излишества.

281-Quarantine > по второму случаю: беременность - не болезнь(с)

[quote=Мария Антуанетта;43126890] 258-cozy > я спасала жизни. Экстенные трахеостомии задыхащимся, когда счет идет на секунды, менингиты оперировала и так далее. я работала без выходных вообще. [/quote]
А ты хотела бы снова так работать, в таком же режиме, но только за достойную оплату?
Или тебе больше по душе как сейчас?

279-astili > я же оплачиваю. 200 евро прием - мало?
Можно было хоть кровь-мочу назначить, рентген легких, а не говорить с улыбочкой - "это нервное?"

282 конечно, особенно после существенной потери крови

280-Видимо уже > Сомнительная мотивация

Я все равно останусь при своем мнении, ну не может так быть, что здесь нахамил, а тут заплатили и не нахамил, за бесплатно спустя рукава, а за деньги золотые руки. И платная медицина у нас ограничивается тем, что плазменный тв на стенку повесили и все. За что платить то?

286-astili > но именно этого требуют от наших врачей [url]https://www.youtube.com/watch?v=PgmaMYcwprE[/url]

284-Мария Антуанетта > если без страховки, то мало, поверь

282-astili - у тебя самой детей много?

290-Мария Антуанетта > а что?

283-Видимо уже > у меня сейчас другие приоритеты - семья, дети, деньги. Что-то более земное.

Тем более отношение людей - сугубо потребительское.
Я уже давно заметила, что про "врачей от Бога", "у них призвание", " не можешь работать - уходи" вещают люди с низким уровнем образования, низким интеллектом и без карьеры.
Это очень характерно.
Обычно люди высокообразованные, хорошо зарабатывающие ценят здоровье и ценят хороших врачей. Поэтому - метать бисер перед свинбями да еще и забесплатно совершенно неинтересно.
Порежет себе бомж горло, зашьешь его (своими за бабки купленными) офигенскими нитками, а он выпишется, напьется, и опять вешаться идет.

291-astili > ну ты побудь беременной хоть разок. Не повернется язык такие пошлости говорить.

292-Мария Антуанетта > в твоих словах чувствуется разочарование и обида

289-astili > со страховкой. Я ж говорю, страховка была. 200 евро врач взял налом " на карман". Без всяких квитанций. Но я была вообще без сознания с давлением 50/0. Брат давал.

Мож в кассу потом сдал, я не в курсе.

294-Видимо уже > ну на бомжа обижаться не стоит, но нарешение оставить гос. медицину в том числе и срачные темы на жв повлияли.

Просто когда ты на работе, все лебезят, боятся. А тут почитаешь людей и видишь, что они думают в душе на самом деле.

Вот не верят они, что люди не хотят работаь забесплатно. Хотя сами платно работают. А у врачей видите ли "призвание". Хотя на самом деле тупо отмазка. Себе лишнюю сумочку купят, конъяка купят, айфон, нажрутся всякой гадости, накурятся, а потом врачи " по призванию от Бога" должны попы рвать за их здоровье. Бесплатно. Пофигу, что у тебя нерабочее время, выходной, что ты один врач на три поликлинике. Ты должен 24/7/365

296-Мария Антуанетта > раз на тебя повлияли, давай и ты влияй - только в другую строну.
Думаю, некоторым в этой теме ты все же открыла глаза на то, за что берутся так называемые "взятки"

296-Мария Антуанетта >тут пообщаешься с медработниками и послушаешь, что они о пациентах думают и как о них говорят, так вообще жить не захочется ))).

298-Фрекен Снорк > я таких тем/постов здесь не видела

299-Видимо уже >а кто их будет создавать?

298-Фрекен Снорк > а что они думают?
Пациенты врачей за людей не считают. Хотя врачи тоже люди. И понятно, нищий, задерганный врач на трех работах поневоле будет хамить.

А посади ты его как депутата - 3 дня в неделю 2 недели в месяц, как он и к людям будет добрее. И мозг его будет работать куда лучше. Это естественно для всех. Почему начинаются исключения именно для врачей?

301-Мария Антуанетта > элементарно же! Давят на совесть, чтобы меньше платить. Я так на работе сто раз делала)

302-Видимо уже > давить тоже можно до поры до времени. Потом или человек уходит, или ломается.

Тогда да, цинизм и ненависть поселяются в душе.

301-Мария Антуанетта >ну опять таки, почему кто-то кого-то должен сажать как депутата? ты сама пишешь, работала сутками, теперь имеешь высокую квалификацию и расширила свои возможности. Так это такой путь, пусть работают/учатся, не спят ночами, тогда их в любой клинике мира будут ждать.

285-Quarantine > угроза для жизни была? Кровотечение к тому моменту не остановилось? Ее выписали без рекомендаций и назначений?
293-Мария Антуанетта > была, повернулся.
Вы поймите, просто медицинские традиции разные. Там лечат, если это необходимо, в России - если этого хочет пациент.

303 - хочется, чтобы наши сограждане побыстрее повзрослели и поняли это наконец-то. Но пока они, как маленькие дети, талдычут одно и то же "кто на что учился", "давали клятву Гиппократ[u]у[/u]", "не хотите - увольняйтесь".
Грустно это всё.

295-Мария Антуанетта > ты же говоришь, ее не приняли? Это чья вина? на полисе были контакты страховой компании?

305-astili > я как раз понимаю чутьчку побольше, чем простой обыватель.
В Европе лечат то, за что оплачивают. Если не оплачивают( страховые кассы в Германии, допустим) они это делать не будут. Им проще обычные сопли довести до гайморита, запустить гайморит, и за бешеные бабки прооперировать его. Это будет очень хорошо для всех. На человека там никто и не посмотрит. На это можете не рассчитывать. Тебя подгонят под стандарт оказания мед. помощи. Никакого индивидуального подхода. Все формализованно и в итоге ооочень завязано на бабки. хоть и не скажут напрямую. Если у тебя не по стандарту - как у меня было - ангины нет, пневмонии нет, травмы нет - гуляй.


А у нас доктора стараются сделать как пациенту лучше. Мы лечим не болезнь, а больного. ием ему на встречу. И считаем это правильно, потому что хотелки тоже ниоткуда не возникают. Если обращается, если жалуется - значит надо помогать.

304-Фрекен Снорк > меня и в едро в свое время чуть ли не палками загоняли. Но нет у меня лицемерия идти по партийной линии.

Вот пост из сообщества в вк
[em]Не верь в жизни трем вещам: слезам шлюхи, улыбке прокурора и фразе пациента: "Я вас отблагодарю".[/em] И значит обсуждают [em]Мой незабвенный наставник говорил: больной как верблюд, надо садиться на него, пока лежит. Когда встанет- не догонишь.[/em]

308-Мария Антуанетта > ну вот..два мира - два Шапиро(с)
чего сравнивать и собственной меркой мерять?

а почему никто не поднимает тему о прокурорах?))

Я что период МА упоением "финансиста" читала- хохотала. Так все нелепо и далеко от вообще понимания финансовых вопросов, что сейчас в этой теме - читаю очередные фантазии на тему "Я ВРАЧ"- аж тошнит. МА, ты хоть клятву Гиппократа в инете почитай, для приличия. И не позорь своим мышлением звание врача.
Я думаю, что только в регистратуре сидя- можно писать такой бред. С медучилищем.
Мужа первого семья- все врачи,и он - тоже врач. в 25 поколении, многие- известны не только в Краснодаре. Это Люди достойные. Которым в голову не придет сравнивать-бомжа лечение и "крутых". Потому что для настоящих врачей вообще нет такого понятия. Пашут- сутками на операция, спасенных много жизней, это действительно люди. И в голову не придет- думать- кто что после принесет. Это так убого.
И поверь- НИКОГДА врач не будет лечить в зависимости от того- сколько дали. Настоящий, разумеется.
Тебя, Маш, уже прям тошнит читать. Так серо, убого, дешево и колхозно ты пишешь, ВРАЧ, бггг.
Простите, не удержалась.

А за фразу " метать бисер перед свиньями"- я бы с тебя и халат регистратурский содрала. Позорище. Это ты нас, пациентов, так называешь? Тебя бы им дать почитать, чтоб хоть понимали- кто им карточки заводит.

311-astili > а как не сравнивать? Мы ездим все, и тут и там бываем. И конечно хотим лечиться эффективно. Чтобы диагноз врач поставил правильный. Чтобы лечение правильное назначил.

Если бы было все однозначно - типа тут плохо, а в Европе зашибись, так ведь нет такого

+311 но только в моем окружении есть пара случаев, в первом онкология в 80 лет, второй - серьезный инсульт в возрасте около того. Все живы, и не просто живы, а с сохранением качества жизни.

314-Мария Антуанетта > э нет, я этого не говорила, извини. Я просто объяснила тебе твою же итальянскую ситуации с тз здешних порядков

313-Эллен Ди > я тут об уровне образования уже отписалась. Характернейший пример.

Почему когда речь идет о покупке столовых приборов никто не летает в облаках и все понимают, что за бабки это. А когда речь идет о платных услугах в медицине - прям ох и ах.

Да, в платных клиниках все платно. Даже бомжи/хи в курсе по идее.

315-astili > да. потому чо в Европе хорошая реабилитация. Которую в России вообще убили полностью.
И я бывала на курортах для стариков, привозят совершенно лежачих, мальчики-девочки молодые доктора их выхаживают, логопеды речь восстанавливают, бассейны, тренажеры. Классно.
Стоит эта радость 20 тысяч евро в неделю. За европейцев страховы оплачивают. А нашим большинству такое не по карману, увы.

И никто у них там пороги не оббивает с клятвой Гиппократа почему-то. И у нас никто жаловаться в правительство не идет.

Хотя и нашим старикам и черепникам-травматикам, онко-больным такое не помешало бы

312-Видимо уже > уже выяснили- все воры)

318-Мария Антуанетта > да, кстати физиотерапия используется очень широко