37-Фиалка Монмартра > это всегда работает и везде. Можешь- делай сам, умничка. Нет- мы все бежим к специалистам. И платим всегда за то, что сами не можем. Или не хотим. Или есть возможность заплатить и не впрягаться.

31-Элен Ди > Не сильно и нужно над этим задумываться. Ответ лежит на поверхности. Законы в иерархических структурах описаны Дж. Питером с полвека назад.
Пы Сы . Если что, я всю свою трудовую деятельность проработал руководителем. И не какой - нибудь лавки по втюхиванию столовой утвари и кружевных скатертей.

38-Элен Ди >как ты вкусно пишешь..прям чесно)) спасибо

[quote=Валенок;47152887]я всю свою трудовую деятельность проработал руководителем.[/quote]а почему руководитель уйдя не остается им? выгорание профессии? новые веяния и требования и тренды? по идее если ты хороший руководитель и это талант то он никуда не девается?..или просто возникает возраст-за которым надо уходить на покой а мы все по привычке занимаем места которые надо отдать?
Вот Путин..сказал что после президенства будет все равно служить своей родине просто так..по привычке и долгу

Я например никогда не умел руководить и стремился к этому, хотя приходилось... :-( Поэтому сейчас предпочитаю работать на себя изредка скидывая излишки работы на других людей... Из трех демонов - Власть, Слава, Богатство, меня всегда интересовал только третий... :-))))))) Кайфа от первых двух совершенно не понимаю...

43-Фиалка Монмартра > угу... пишет то Элен "вкусно", потому как тетка не глупая, умеющая работать и имеющая большой практический опыт.
А вот тебе какой прок от ее умных и вкусных мыслей?
У тебя ж во первых в голове ничего из этого "вкусного" не застревает, а выдувается сквозняком через 2 минуты после прочтения, а во вторых ты ж не работаешь вообще - какая тебе разница как устроен бизнес и как нужно осуществлять руководство людьми?
Твой потолок это развлекать публику на ЖВ дурацкими темами, которые по уровню развития больше подошли бы девочке лет 15 страдающей от подросткового кризиса протеста взрослым...

44-Фиалка Монмартра >Ошибка в ваших рассуждениях одна. Руководитель никакой не талант, а зачастую, вынесенный течением обычный человек. 90% его подчиненных могли быть на его месте и ничего бы не изменилось.
Приведенный вами персональный пример - ярчайшая иллюстрация этого явления.

46-Clever > да пусть так, что ты пенишься?:-)

47-Валенок >[quote=Валенок;47152903] вынесенный течением обычный человек[/quote]то есть вы сейчас утверждаете этим что все подвержено чистому хаосу на уровне ромашки: повезло - не повезло?

48-atamanka01 >она вжилась в роль моей мамочки и не может выйти. Пора просить помощь зала, иначе эта музыка будет вечной. :((

[quote=osho;47152897] меня всегда интересовал только третий..[/quote]несомненно..но как только человек становится богатым он оказывается под пристальным внимание власти)) потому что власть как модератор призвана следить за тем чтоб богатство не превратилось в неконтролируемую массу и предмет раздрая

[quote=osho;47152897]Из трех демонов - Власть, Слава, Богатство[/quote]есть еще Могущество, Владычество и другие
))

42-Валенок > рестораны, гостиницы, отели, центры отдыха,комплексы , водные комплексы и прочее и прочее. Это и дизайн полностью, и полное оснащение всех объектов оборудованием , и дальнейшее сопровождение. Все, что ты видишь внутри (само заведение, стены, антураж, и не видишь порой (кухня в рестиках, прачечные в гостиницах ,полное обеспечение всеми пожарными и прочими нормами,и т.д.) Это проекты с последующим воплощением.
Тарелки , что ими тыкаете все время, они потом могут вообще где угодно купить. Это просто расходник, по большому счету.
Но ты можешь продолжать писать о салфетках)

[quote=Фиалка Монмартра;47152907] Пора просить помощь зала, иначе эта музыка будет вечной. :(([/quote]
Эта музыка будет вечной пока ты будешь отвечать ей и помощь зала здесь не причем...

49-Фиалка Монмартра > И сейчас и раньше утверждаю. Единственное требование - техническая грамотность в сфере, которой он руководит. Потому что у разных исполнителей могут возникнуть противоречивые ( порой конфликтные ) методы решения проблем. И здесь решение должен принять он.
Но, сейчас, практически, таких сфер и не осталось. Потому и родилась большая куча сверхталантливых менеджеров.

[quote=osho;47152916] пока ты будешь отвечать ей[/quote]то есть полный игнор на веки вечные? (таки твой голос и есть помощь зала)

51-Фиалка Монмартра >Не понял про модератора... :-))))))
52-Фиалка Монмартра >"Могущество" это еще что за фигня?
"Владычество" - ну так это и есть Власть, только другим словом...

[quote=Валенок;47152918] у разных исполнителей могут возникнуть противоречивые ( порой конфликтные ) методы решения проблем[/quote]так а руководитель и не обязан быть технически подкованным, ему достаточно интуиции может быть..куда направить и как пойдут процессы..а иногда и вобще достаточно личной симпатии)

[quote=Фиалка Монмартра;47152919]то есть полный игнор на веки вечные?[/quote]
Да... Не вижу проблем если в в твоих темах люди будут общаться с тобой и с ней, но вы не будете общаться друг с другом...

53-Элен Ди >упрощение сложной постановки задачи - Валенок применил такой метод) для аргумента в разговоре))

59-osho >а как принимать личные нападки? игнорить по типу как собака лает - караван идет?

48-atamanka01 >не перестаю удивляться тому как умные - вроде бы - имеющие большой жизненный опыт - опять же вроде бы - знающие назубок грамматику и пунктуацию русского языка люди. терпеливо и вдумчиво пытаются объяснить глупость рассуждений самовлюбленному человеку которому глубоко плевать и на их опыт, и на их знания и вообще на все что они думают - поскольку она самая умная, самая просветленная и вообще ездила на Сикоку.
не понимаю, это следствие тотальной скуки и неумения себя развлечь или не понимание того, что над ними откровенно глумятся?
впрочем не важно, мне надо было выругаться - я выругалась.
Можете продолжать бессмысленные упражнения по опровержению дурацких мыслей.
ничего не имею против :)

53-Элен Ди > "само заведение, стены, антураж, кухня в рестиках" не сильно влияет на конечный результат. "Полное обеспечение всеми пожарными и прочими нормами " входит в область технических знаний. Но, об этом я уже написал в предыдущем в 55.

[quote=Валенок;47152931] "само заведение, стены, антураж, кухня в рестиках" не сильно влияет на конечный результат.[/quote]можно не согласиться?..люди ходят в атмосферу, потому что чисто поесть не велика задача, можно и сосиску в тесте по пути сожрать..а тут погружение, новые эмоции, впечатления..ходят именно на это. но тут чисто имхо конечно

43-Фиалка Монмартра > целоваю)
60-Фиалка Монмартра > на жв уже можно ничему никогда не удивляться. Многие за тебя знают, чем ты занята, и как тебе лучше жить!)
Ничего страшного, когда человек не владеет знаниями, он привлекает метод унижения доступными в его голове обрывками информации)

И да, руководитель " всю жизнь руководил", но при этом считающий, что его вклад в общее дело ничтожен, и любой на его месте бы справился - не компетентен. Или сидел номинально в конторе , бумажки перебирал. Таких тоже много)
Я помчалась, уже не интересно, всем дня удачного)

61-Фиалка Монмартра >А зачем их принимать? Они тебе зачем-то нужны, если ты хочешь их принять?
[em]Гаутама Будда вместе со своими учениками шел мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители окружили его и стали оскорблять. Ученики Будды рассердились и готовы были дать отпор, но то, что сказал Учитель, привело в растерянность не только учеников, но и жителей деревни.

Будда повернулся к ученикам и произнес:
- Эти люди разгневаны. Они считают меня врагом их религии и моральных ценностей. То, что они оскорбляют меня - естественно. Однако, почему вы раздражены? Этим вы позволяете этим людям вами манипулировать. Почему вы не свободны?

Жители деревни были озадачены не меньше, чем ученики Гаутамы. Тогда Будда повернулся к ним:
- Вы все сказали? У вас будет еще шанс высказать мне все, когда мы будем возвращаться.

Кто-то из деревенских жителей спросил Будду:
- Почему ты так спокоен, почему не злишься на нас?

Будда ответил:
- То, что вы сделали – Ваше право, вы свободные люди. Я тоже волен осознанно управлять своими эмоциями, и я сам решаю когда мне раздражаться, когда испытывать гнев, а когда блаженство. Никто не способен заставить меня реагировать так, как ему хочется, никто не должен влиять на меня и мною манипулировать. Все мои поступки - следствие моего внутреннего состояния. И в связи с этим у меня к вам есть вопрос.
В соседней деревне люди приветствовали меня, принесли с собой фрукты, цветы и сладости. Я не принял даров и сказал им: «Спасибо, мы не голодны. Возьмите эти сладости и фрукты себе вместе с моим благословением»
А теперь вопрос: - Что эти люди должны сделать с дарами, которые я не принял и вернул им?
Один из жителей ответил: - Вероятно, они раздали сладости и фрукты своим детям.
- Как же поступите вы с вашими проклятиями и оскорблениями? Я не принимаю их, они возвращаются к вам обратно[/em].

62-Clever >еще я была на гарде, в израиле, шри ланке, индии, китае, тибе, архызе, на памире, красной поляне и гуляю на речке кубань. и все это сюда никаким боком

65-Элен Ди >Одно точно скажу вам: в такой "конторе по перебиранию бумаг" вам в жизни не сидеть.

67-Фиалка Монмартра > та мне пофиг где именно ты была, ума это тебе явно не прибавило. Эгоизма и наплевательского отношения к людям - да, а вот хоть сколько то ума - нет...
простите, про высокомерие забыла..))))))

66-osho >но раз эта история длится не 1 год а лет 5..то получается я все время провоцирую человека именно на такие дары?..но зачем?? смысл?..поэтому я ищу причину в себе) что я делаю не так, что все время потоками льется говно в мой адрес..

69-Clever >мне советуют прекратить с тобой общение. совет уже чесно сказать 100500тый..но надо таки попробовать. вдруг поможет..ты так за меня переживаешь как будто я что-то твое очень личное. как минимум жена сына..может ты просто мне придаешь слишком большое значение?..

68+ Если что, я не за себя. За "контору".

70-Фиалка Монмартра >[quote=Фиалка Монмартра;47152940]поэтому я ищу причину в себе) что я делаю не так, что все время потоками льется говно в мой адрес..[/quote]
Не понимаю зачем тебе это... Ну задеваешь ты своими словами какие-то кнопки в ее мозгах, ну реагирует она на это вот таким образом... и чо? :-)))))) На улице ты пройдешь мимо одной собаки, она и не почешется, а другая обгавкает тебя всю целиком, еще и попытается цапнуть... В этой ситуации ты тоже будешь искать причину в себе? :-)))))))

71-Фиалка Монмартра > я? за тебя? переживаю?!?!?!?!
ну, естественно! Эгоистичный человек и мысли допустить не может, что кто то может думать не о нем..)))))
Так вот - я не переживаю за тебя :)
Мне непонятна загадка непонимания людьми того, что ты откровенно их используешь в своих целях.
Они как бараны тупо выполняют все твои команды, и я все жду, когда хоть у кого то прорежется протест твоих манипуляций.
Но видимо не дождусь :)
Мне очень интересно почему.
В чем причина их молчаливого согласия с твоими правилами?

Вот когда я, для себя, логично обосную этот феномен. он станет мне неинтересен :)
вот и все.
Лично ты меня не интересуешь вообще :)

[quote=Clever;47152957] ты откровенно их используешь в своих целях.[/quote]в целях поговорить и что-то обсудить? конечно..мне интересно общение. общение для меня всегда было самым важным способом существования кроме релакса на природе. и люди мне интересны все, может я им не так интересна, но я работаю над собой, чтоб быть внимательным собеседником а не только вещателем)

[quote=osho;47152953] В этой ситуации ты тоже будешь искать причину в себе? :-)))))))[/quote]это из области куда направлен взгляд человека туда и течет его энергия...надо подумать о другой дороге! ))

76-Фиалка Монмартра >Вот то я еще из-за каждой гавкучей шапки свои дороги менять буду... :-))))))))))

75-Фиалка Монмартра > понимаешь какое дело.. с моей точки зрения люди знающие что и как устроено в этой жизни на твои темы должны реагировать так - одно объяснение, осознание того, что автор не желают ничего понимать, но зато очень желают навязать свое дебильное мнение и следующий шаг это либо нежелание общаться, либо посыл в учебное заведение, где эти прописные истины объясняют.
Но нет!
Третий год, с завидным усердием люди имеющий многолетний опыт руководства, и вообще знающие по чем фунт лиха упорно пытаются до тебя достучаться.
И более того, говорят тебе спасибо за то, что ты над ними буквально издеваешься.
Я не завидую твоей славе, поверь.
Я не могу понять твоих собеседников.
Почему? ну, почему им это интересно?
Все чаще закрадывается подлая мысль - а может они все таки тупые? :)

75-Фиалка Монмартра > забыло прокомментировать фразу [quote=Фиалка Монмартра;47152974]но я работаю над собой, чтоб быть внимательным собеседником а не только вещателем)[/quote]
извини, но меняешься ты только в худшую сторону.
Все чему ты научилась за эти годы так это умению манипулировать более изощренно )

78-Clever >им может быть просто интересно общаться со мной и с тобой(что-то полезное от меня, что-то от тебя, они же умные и им самим можно решать что и от кого брать). а мы при этом с тобой во вражде.