440 да мне будет стыдно если мне нечего будет передать после себя. я знаю много семей где живут для себя и не думают о будущем детей. я знаю семьи где люди уже состарились а у них стола нормального нет и они ноют и требуют у детей . а чем вы всю жизнь спрашивается занимались ? какой фигней маялись?

441-Наталия > Любая мотивация, ведущая к действиям, имеющим положительный результат в итоге - верная.

это я не к теме собственно. мне тяжело представить двоих детей и как там между ними распределить . это к утверждениям некоторых о том что родители ничего не должны детям и расчитывать на наследство - грязное намерение. чушь . все что имеется и нажито должно передаваться из поколения в поколение желательно приумножаясь . нормальные родители хотят чтоб их дети жили лучше чем они , чтоб в жизни у детей было меньше трудностей. я не говорю о клинических случаях. когда вытаскивают каждый раз из неприятностей и долгов дитятко а по нему тюрьма плачет.

443-Наталия > хорошо написала. Вот и смотри на теоретическую мать из сабжа - у нее двое детей - один кайфует, своя хата, авто, счастливо женат. В общем жизнь обустроена. А вот дочь имеет двух спиногрызов на спине, нет мужика толкового, с карьерой тоже ничего не вышло. Кому важнее помогать в данный момент? Про то что будет после смерти это как бы в расчет не стоит брать так как допустим это еще рановато обсуждать.

438-Наталия > а дочь в семье одна?

444-Альтруист > так вопрос, а не стыдно ли сабжевой дочери? Если ума хватило только на то, чтобы заиметь 2 спиногрызов? Чай не запрещал никто строить карьеру, а не рассчитывать на сомнительных мужиков

438. Если мне доведется подобное услышать от кого-то из детей, я пойму, что жизнь прожита зря. Я не о возможном осуждении, я о самой возможности оценки моей жизни моим ребенком с позиции "сволачь бабла недодала". Имхо

438-Наталия > если честно, то ужас какой. Грош цена дочери, которая посмеет осудить мать и упрекнуть в том, что не нажила ничего.

446-Antihen > а ты вот например счастлива замужем как я понимаю?
Не всем везет сразу найти себе нормального мужика. От ошибок никто не застрахован. А может она вообще вдова.

449-Альтруист > я не замужем. Но это не имеет отношения к делу. Я просто не понимаю, почему женщина не первой молодости и не олигарх, должна помогать дочери только потому, что та родила 2 детей? Или даже если и вдова, что это меняет?

449-Альтруист > почему такое потребительство по отношению к матери? Только потому, что родила и теперь все должны?
Это уж скорее дочь должна думать как и чем помочь матери. А не тянуть последнее из нее

450-Antihen > а кто говорит про должна помогать? Добровольная помощь из-за любви матери к дочке и внукам в расчет не берется что ли?

444-Альтруист >я писала выше, повторюсь. Мать вправе сама решать, кому отдавать своё имущество. Конфликт в том, что это делалось втихую.

452-Альтруист > скорее добровольно-принудительная.
Пожилая женщина должна продать дом и отдать денег только потому что внуки есть у дочки? Внукам можно помочь сводив их в парк, пока мать на работе. Но в этой троллячей истории мужу 37, значит его сестре примерно столько или больше.

450. Не должна, но может. Потому что это ее имущество и при жизни она вправе распорядиться им так, как считает нужным. Т.е. совершенно не обязана помогать дочери и сыну поровну.
У каждого человека свой взгляд на воспитание/содержание детей. И каждый правильный: для него и его семьи. Если что-то не устраивает детей, они могут строить отношения в своей семье иначе.

452-Альтруист > а то получается так, я разродилась вашими внуками, теперь мне по жизни все должны? Детям в первую очередь должны родители. Да и если представить, что твой брат или сестра живя в однушке имеет 5 детей, то это не значит что все остальные родственники должны впахивать на них, только потому, что родители тех детей по сути не думали ни о чем, рассчитывали на то что дал Бог зайку даст и лужайку.

455-Нафанька > блин, вот честно, что за потребительские отношения? Может, должна и все прочее. Чисто русская традиция, выжми из стариков все что можно. Там детьми потряси, там поплачь.

454. Я пропустила: где-то сказано, что дочь к чему-то мать принуждала ? В описанной ситуации даже любовь (бОльшая-мЕньшая) не при делах: помочь в бОльшей степени тому, кто в данный момент больше нуждается логично и естественно.

447, 448 ну вот не надо упираться в ОНАЖЕМАТЬ и ни Боже мой ее осуждать. тут многие голословно осуждают своих родителей и за меньшие огрехи. и все ту же Фамку поддерживают - ах ты бедная несчастная. не в обиду. если родители неправильные - алкаши , например или пофигисты , моты туда же , им первым должно быть стыдно перед детьми.

458-Нафанька > ну так нормальная дочь, не конченный потребитель, не будет принимать такую помощь. Можно жить в доме с матерью, если уж нет жилья. Хотя да, как же туда мужиков водить и устраивать личную жизнь то?
Помощь может быть только сугубо на лечение. Но если бы так было то и брат бы не возникал.

457 Випа, не перетягивай одеяло:) в сабжах обсуждалось ущемление в потенциальных наследсвенных правах, точнее в озабоченности деток уменьшением наследственной массы :).

444 Альтруист я уже писала на эту тему .хочет дочке помочь ради Бога . но продажа родительского дома это такое событие которое нельзя делать за спиной у одного из детей вместе с другим ребенком. это похоже на Аферу . если мать общается с сыном , они приезжают в гости то как можно было утаить ? это подло и все тут.

459-Наталия > а где связь? А если ну не нажили родители? Ну имеют квартиру в которой проживают и все? Их убить?

461-Нафанька > ну так потом же тот, кому всю жизнь помогали, первый раскрыв рот прибежит за наследством, не взирая на то, что родители именно ему всю жизнь и помогали.
Потребители, чо уж. Даже мысли не возникнет не претендовать на наследство, понимая, что он то свое выгреб давно заранее

459. Фама не упрекает мать в том, что та ей бабосов не отсыпала, Вы правда разницы не видите? Ваше право строить свою жизнь так, как считаете верным, но ему не обязаны следовать другие, он не единственный и даже не самый оптимальный:дети, являющиеся единственным смыслом существования родителей и причиной жертв/весомых отказов, как правило несчастны либо ничтожны....

463 есть разница - не нажить и прогулять.

462. Ну нет зачастую у пожилых просто сил на выяснение отношений. Увы, не лучшим образом характеризует сына то, что мать боится озвучить ему свое решение...

465 получается обсуждать личностные качества и поступки матери не возбраняется ? опять же я рассуждаю со своей колокольни и в масштабах своей семьи. если бы моя дочь пожаловалась на меня подругам допустим - мама денег на кино не дала .или начала бы обсуждать меня с ними же как личность - не то сказала , невовремя зашла , такая сякая. в каком случае это матери обиднее ? лично мне во втором случае было бы больнее .

466-Наталия > прогулять? Ну честно, я таких не знаю, которые сначала наживают, а потом прогуливают. И что в вашем понятии прогулять? Спустить в казино, пропить?

468. Сории, но Вы как-то очень невнятно пишите/трактуете. Я не собираюсь в будущем и не мониторю сейчас высказывания детей в нете. Более того, если они выскажут мне лично недовольство моей жизнью в части распоряжения деньгами, я расценю это как свой собственный педагогический промах. Это будет означать, что я не объяснила детям, что распоряжаться можно только тем, что сам заработал и что рассчитывать в первую очередь следует на себя. Это будет очень грустно, бо невоспитанный нахлебник это тяжело, грустно и надолго :(

469 ну примерно так. я думаю что нормальный ребенок поймет что мать допустим растила его одна , вкалывала на двух работах и дворцов не нажила и никогда не попрекнет ее .

458-Нафанька >кто нуждается? Тетя 2ку имеет.2 недорослчя нуждаются? В чем ? В квартире к 18 летию , а то и раньше? Вы сыну уже купили? Ну, он же по возрасту нуждается...
Феереично, ей богу. Я понимаю , жить негде вдове, малолетки на руках, работать не может.
ЗЫ Предваряя возможные подозрения скажу, да, я в такой ситуации плюнула слюной и даже ничего не сказала)))

Нужно быть просто успешным человеком, дети гордятся успешными родителями. И никто не гордится мамой (речь в сабже о мамах), которая жила домохозяйкой, ничего не делая и ничего не давая детям. Не нужно жизнь спускать на жизнь детей, нужно стараться ради собственной жизни и судьбы, а там уже благополучная родительница имеет возможность помочь своим детям. И дети потом помогут своей родительнице. В этой жизни не бывает халявы, не прокатят намерения матери, которая хочет прокатиться на своих детках, ничего не дав им. Даст - и получит, только так.

472. Определять степень нуждаемости равно как и размер помощи - дело того, кто эту помощь собрался оказать, т.е. матери. Не сына, не невестки, не жвшных наблюдателей.

472 во во наверное детки с матери требуют отдельное жилье а ей кроме как на размену мродительского дома расчитывать не на что .

473 полностью согласна.

472,475 дамы, чем буянящий по поводу недополучаемого наследства сынулик лучше теоретически требующих свое (как им кажется) внучат ? Рупь за сто: все выращены в уверенности что родители живут лишь для них...

473-Скарлетт > а вам мама много дала? Ну на квартирку в Москве хватает? Или вы ее не уважаете, раз не помогла купить в Москве жилье?
Народ, я фигею, ну почему вы такие потребители? Мать должна, обязана, успешна. А вот если у нее 5 детей? Ей продать себя на органы?

477 ну хотя бы тем что он ничего не требовал с матери если верить автору

474-Нафанька >совершенно согласна , что не наше это дело.Но чисто по-человечески, исходя из своих представлений можем сказать как поступили бы сами, не навязывая свое мнение. Так вполне политкорректно, правда?
Так вот, я , и кстати муж, которому от о чем поговорить , пока резала овощи -рыбу, может сказать в один голос свое мнение , значимое только для наей семьи - мы живем в мелочах для себя, в основном для детей, причем дадим столько сколько сможем по максимуму, и по-ровну при равном старте - те хорошее образование и помощь в обеспечении жильем/деньгами на бизнес по выбору.Кто про.. ну, прокидался - сам виноват. Тарелка супа и ночлег - всегда, второй шанс - условия обсуждаются совместно, всей семьей.У нас есть правило, если кто-то против, решение не может быть принято.