160-ГолаяПравда > ха, в российском суде нет таких статей. А то так бы и подавали на родителей. Если уж не за факт своего рождения то за факт рождения братьев или сестер.

159-Кей Скарпетта > какая судьба, Вы о чем? Насколько я слышала, пилот перепутал рычаг и вместо шасси убрал закрылки. Человеческий фактор, но, как известно, человек, живущий в обществе не может быть свободным от общества, то причина несколько глубже. Она робко так прозвучала в СМИ (пилот до этого совершил 8-часовый перелет с Дальнего Востока. Полноценно не отдохнул), но сразу же была заглушена постановочным хором героизации погибших на всех федеральных каналах.
Нет судьбы, есть вина людей. И причинно-следственные связи.

Я купила гречку и кефир, но сомневаюсь, что смогу впихнуть это в себя с утра))

161-Серый_Кардинал > а в других странах есть такие статьи?)) а положительное решение по такому делу это умерщвление заявителя недовольного своим рождением?

141-SS > я не представляю, как подобное можно провернуть со взрослым человеком, чтобы это имело долгосрочный эффект. Чтобы научиться есть правильно, имея убитый метаболизм и жуткое пищевое поведение, нужна огромнейшая внутренняя мотивация и железная сила воли. Привычки не формируются через не хочу и 60 дней диеты ничего не изменят в долгосрочной перспективе (по-крайней мере я с легкостью бросаю "привычки", которым пара лет, не говоря уже о двух месяцах).
А стать узником своего взрослого ребенка и быть с ним 24 часа в сутки на протяжении месяцев и лет - не каждый может себе это позволить. Зависимости не лечатся насилием, подобные действия только создают созависимости и вместо одной угробленной жизни на выходе получаются две.

Ну а рассуждения по поводу "не просил рожать" абсурдны и бессмысленны. Вот уж точно "пора вырасти" и научиться отвечать за свои проблемы.

166-Caracule >это позиция ребенка, так и не повзрослевшего. Винить в своих трабдах родителей хотя бы фактом своего рождения.

167-atamanka01 > я не отрицаю, что корни многих проблем лежат в детстве и родители нередко вносят свой вклад психологические травмы детей, но какой смысл с этим носиться во взрослом возрасте... поняли, осознали, пошли дальше..
А в обсуждаемом случае это уже вопрос жизни и смерти - или мобилизировать все ресурсы и худеть, или ждать третьего инфаркта, после которого уже есть шанс не вернуться домой.

166-Caracule > не всегда эти проблемы свои. А если родители передали корявую генетику? а если ребенок родился от наркомана или алкаша или вообще не хотел бы родиться в нищей семье?

168-Caracule > так может тетке той по фиг. Нравится и ест. хочет умереть так умрет.

165-Caracule >какая разница , если она и так сдохнет ?, хуже не будет .

еще в клетку поставить эллипсоид , положить штангу и гантели , и устроить жесткий шантаж , - пройдешь сорок минут на эллипсе , тогда через два часа дам пожрать )

171-SS > у нее так сердце откажет очень быстро.. мне кажется после 2х инфарктов с большим весом очень щадящая физкультура должна быть поначалу.

169-Серый_Кардинал > и это все твои проблемы, которые ты сам должен решать. Ни у кого нет возможности выбирать родителей (до определенного возраста после рождения, как минимум), поэтому демагогия по поводу "а они не просили их рожать" бессмысленна.

172-Caracule >все таки наверное зря ее родители не били и не унижали за жратву , тут именно тот случай когда по хорошему нельзя .
ну не может человек сам ,тут надо тяжелую артиллерию .

172-Caracule > как чел решит если уже изначально получил набор болезней от родителей или они родили зная что он будет болен? тогда лучше бы таким родителям со скалы сброситься чем обрекать других на мучения.
да и кто знает, может у той тетки родители это два куска сала и с детства раскормили девку. Вон и диабетики плодятся не думая о потомстве, а детям разгребать. поэтому дети имеют права отвесить люлей родителям как и имеют права довести себя до пяти инфарктов.

173-SS > так может родители жрали как не в себя сами. посмотри, у жирных родителей и дети жирные. изначально родили больного человека, а потом бы унижали и били?

174-Серый_Кардинал > вам прямо нужно видимо работать врачом-генетиком и рассказывать все это прямо в лицо людям у которых обнаружили порок у плода, интересно смогли бы все это сказать им в лицо?

Помню одно время кайфовала от гречки, залитой водой на ночь. В тот период мне было все пофиг, поэтому и с едой не заморачивалась. Сейчас я не стану есть специально гречку с кефиром или диеты какие. Жизнь одна. И надо наслаждаться каждым днем.

162-Видимо уже>да какая разница в чем именно заключается причина данного крушения. Судьба заключается в том, что конкретно этим погибшим было суждено погибнуть при крушении самолета, другим от отравления паленным боярышником, третьим от рук террориста и т.д. И от человека ничего не зависит. Но Вы можете думать по другому. Ваше Вас все-равно догонит, как и каждого из живущих на Земле.

176-Silki2110 > нормальный человек сделает аборт, чем будет рожать плод с пороками. Особенно если те пороки очень серьезные и несут последствия. Ибо будет жалко ребенка, который будет инвалидом. Думаешь поблагодарит что его такого родили? только потому что родителям вперлось и они захотели на чужом горбу в рай вьехать. Но самое смешное в том что нет того рая.

178-Кей Скарпетта >как это ничего не зависит? Странные выводы. А у меня дядя умер от того, что ему нужна была диета при сахарном диабете, а он ее не придерживался, судьба судьбой, но здоровый образ жизни нужен.

179-Серый_Кардинал > так я же другой задала: готовы все это говорить прямо в лицо людям узнавшим что у них плод с пороком? на постоянной основе, раза по 3-4 в день прямо глядя им в глаза?

176-Silki2110>знаете иногда очень жаль, что нельзя делать насильно аборты теткам с серьезными пороками плода. Несколько лет назад смотрела передачу об отказниках инвалидах. И очень впечатлила история про девочку с серьезными физическими недостатками. Матери врачи предлагали сделать аборт, та отказалась мотивируя тем, что аборт грех. А отказаться от своего ребенка-инвалида, оказывается не грех.

181-Silki2110 > а надо что говорить? врать в лицо и говорить что все ок? ну тогда потом и новорожденного врачу отдавать чтобы нес ответственность.

180-Фрекен Снорк>я уже выше написала. Каждый может думать так как ему хочется. Все-равно с любым из нас произойдет ровно то, что должно произойти. В конечном итоге все мы умрем. И больные и здоровые.

183-Серый_Кардинал > врач просто объективно доносит информацию о состоянии здоровья плода и о перспективах и не имеет права высказывать какие-либо суждения о том что людям потом с этим делать, а вы тут уже который пост раздаете рекомендации о том что нужно сделать таким родителям вот я вам и предложила пойти и высказывать все это непосредственно им в лицо (можно ждать их под кабинетом врача) и тогда вы сами услышите что они вам скажут в ответ потому что мы тут, как люди не столкнувшиеся (слава Богу) с этим в реальной жизни, не можем ответить вам адекватно. Только я думаю, что весь ваш запал очень быстро закончится потому как бросаться громкими словами вы способны только на форуме, а решать за других людей их судьбу и судьбу их детей не дано никому, только сами родители должны принять решение в такой ситуации

184-Кей Скарпетта >но между промежутком рождения и смерти, мы все живем, Адмирал очевидность

185-Silki2110 > ну пусть им инвалид их выскажет потом. только вот засада в том, что тот инвалид может быть или оставлен в приюте или же не будет иметь возможности сказать.

да, а если сами родители принимают решение, то как думаете, они могут ходить с протянутой рукой за лечением? или же знали на что шли и долдны обходиться своими силами?


да, я вообще то не врач и по большому счету не разговариваю ни с их детьми ни с их плодами, тьфу, детьми. только нормален ли тот индивид, который рожает изначально на мучения того ребенка? если вы не знаете, то зачастую там мучения месяцами и адские муки. ну зато родители же решили дать мучения, тьфу, жизнь

184-Кей Скарпетта > проще всего все свалить на судьбу.
Но еще много веков назад люди сформулировали правило "на бога надейся, а сам не плошай".
Да, в определенном смысле, понятие судьбы существует: например, быть рожденным в семье алкоголиков в рязанской деревне или в семье, проживающей с видом на Неву, предполагает разный уровень жизни хотя бы на старте.
Но в остальном все, что происходит в нашей жизни, - это следствие наших поступков или нашего бездействия.
И крушение самолета тоже следствие человеческой ошибки, которой могло бы и не быть, если бы...
В конце концов, люди разработали многочисленные правила техники безопасности,
чтобы потом не косить в суде "а это судьба"))

Випа, ну что же ты в каждой теме про родителей и детей? О чем бы тема ни была, ты её на детей переводишь.. Ты так переживаешь и волнуешься за чужих отпрысков, как - то аж нездорОво..

187-Серый_Кардинал > вот поэтому люди и принимают решение только сами, чтобы потом у них не было причин обвинять врачей в том что они заставили оставить ребенка или в том, что заставили прервать беременность, все только сами) а насчет последующего лечения это уже вопрос к государству, а не ко мне) это из той же серии нужно ли лечить тех кто пьет и курит от заболеваний вызванных питьем и курением) а то что вы не врач это видно)

189-Кадра > я у вас спрашивала совета??? ну давайте сведем все к жратве или к религии. я не против. что обсудим? нажранное в праздники или о влияние РПЦ на безмозглое население?

190-Silki2110 > да вы тоже вроде не врач. тема не об этом, а о родителях, которые так ненавидят своих детей что готовы принести их в жертву чтобы самим попасть в рай. но как говорится, после того как подохните, не воскреснете. как бы не бились лбами в поклонах

О психологах можно практикующих.. Хороших психологах, помогающих...

190-Silki2110 > и молю давайте тему закроем, а то тетю кадру порвет же в лоскуты. давайте лучше о борщах, котлетах и окрошке

193-Кадра > ну то вам к врачу, или думаете вам психолог поможет виртуально?

Вип, просто тут много детных, и у кого не по одному ребёнку, но никто так часто и густо, практически в каждой теме, не обсуждает детей (особенно детей-инвалидов) и их родителей, как ты. У тебя что-то личное к кому-то из этих категорий? Другим по большому счету пофиг на чужих детей, а ты так искренне переживаешь...

196-Кадра > я? неа.
просто забавен родительский эгоизм и не инвестирование.
но это из разговора в реале, не более того.

179-Серый_Кардинал, нормальный человек аборт не сделает, нормальный не залетит. Делая аборт, он уже ненормальный.

вот у вас легко с ярлыками...
Скажу только, что всякое в жизни бывает.

198-arlena > ммм речь не о залете, а о патологиях была. так что твое утверждение не в тему и да, речь уже о жратве