205-Kahn >приковать за ногу к батарее проще же. поставить перед ним тв, включить "великолепный век" и пусть смотрит, козлина, пока не закончится

200-AlisaSelezneva >увы... ему не нужна улучшенная версия жены, ему нужна другая.

202-Vvv111 >204-AlisaSelezneva >у меня дети погодки и очень похожая ситуация

[quote=Kahn;48859991] 200-AlisaSelezneva > Заниматься собой - это единственный действенный совет. Но забавно наблюдать попытки "улучшить" другого отдельного взрослого человека, используя "разговоры" и другие пыточные инструменты, "устранить его желание отстраниться куда-то". Скотч вам в руки. [/quote]
Я не хочу улучшить его, я хочу улучшить наши отношения

209-Vvv111 > ваши отношения улучшить невозможно, т.к. они устраивают другую сторону. Вы можете только улучшить своё отношение к данному факту.

205-Kahn >прям плюсую,тока я не его пыталась улучшить, а себя только как ещё лучшей женой стать, а он сказал:"У меня все нормально, это с тобой что не так вот и разбирайся"

209-Vvv111 >правильно, пусть ночевать не приходит от хорошей жизни, от плохой любой дурак сможет

[quote=Особенная;48859998]"У меня все нормально, это с тобой что не так вот и разбирайся"[/quote]

ну и как, разобралась?)) кстати, снова спрашиваю, когда же настанет та неделя, когда ты не будешь носиться с мнением своего уже бывшего мужа?))

Самый мой главный страх, что он хочет жить на 2 фронта. Тк она не мимолетная девка-это первая любовь, которая так и не устроила личную жизнь. Это ранит больше всего. В его окружении многие живут на 2 семьи. Это был мой страх, наблюдая за этими людьми, я всегда поражалась их образу жизни. Вот этого я боюсь больше всего. И даже если я развернусь это будет моя боль на всю жизнь, как яд. Господи, мне реально надо успокоиться, заниматься собой и детьми, Я ЭТО ПОНИМАЮ, но настолько плохо мне ещё не было. Именно физически плохо. Я понимаю, что время все расставит, я пишу здесь, тк мысли упорядочить надо

205-Kahn > ага, сейчас "я похудею/выучу английский/получу медаль за вышивание крестиком и он сразу её бросит и вернется ко мне". заниматься собой надо всю жизнь, а в таких ситуациях, как написала new_life, "Продолжай заниматься теми же делами. Самокопание и слезы ни к чему хорошему не приведут" - вот это работает.
про "разговоры": если ты заметил, я написала "не задавай вопросов". даже вопросы не стоит задавать, не говоря о других "улучшениях" другого человека

[quote=Kahn;48860002] 211-Особенная > Делай, что можешь и будь что будет. Не так и не так. Зачем тебе человек, которому с тобой "не так". Справедливости ради, раз закушенное впечатление исправить практически невозможно, оно фиксируется на уровне нейронных сетей и для того, чтобы от него избавиться, человек должен удариться головой и потерять память (не руководство к действию)) Ты можешь стать совершенно другим человеком, но ему всё равно будет "не так", когнитивные искажения. Поэтому для автора сейчас решение - не липнуть к мужу, который от неё отстраняется, а симметричная дистанция + работа над собой. [/quote]
Спасибо

[quote=Kahn;48860002]раз закушенное впечатление исправить практически невозможно[/quote]

ой, да сколько угодно примеров как в ту, так и в другую сторону:) находить оправдания чему угодно люди прекрасно научились))

213-Доктор Стрэндж >ну подожди чуток, я как раз с психотерапевтом к моему браку подхожу)) а там дай бог годик и перестану, бгг))

215-Vvv111 > найми частного детектива - узнай правду

[quote=Vvv111;48860003]Самый мой главный страх, что он хочет жить на 2 фронта.[/quote]

то есть то, что он ночует не дома, это разве не показатель чего-то подобного?

Понимаете ли, все проблемы с отношениями начинаются и заканчиваются в голове страдающих. В некоторых восточных моделях семьи допустимо многожёнство, и жёны как-то нормально в общем живут, не выясняют, с кем спал их господин и не устраивают сцен ревности, которые в такой модели семьи - в принципе не имеют смысла.

215-Vvv111 >ну вот смотри. У тебя на завтра какие планы? К примеру у тебя выходной завтра. Так бери в охапку детей и дуй с ними в парк, кино, да куда угодно.Только не грузись, а то силы будут на исходе. Или если завра у тебя рабочий день- так дуй на работу.

[quote=Kahn;48860008] 215-Vvv111 > Расскажите лучше о вашей юности, или муж - первый мужчина, до этого с мужчинами вы не расставались? И что с формой? Посещаете парикмахера, косметолога, спортзал? [/quote]
До мужа был парень, просто общались,, но муж-единственный мужчина, никого другого не было и не представляю. Я в форме, высокая, стройная, уход за собой конечно на минимуме , тк работа, дети, средств на салонные процедуры мало. Те я не растолстела или тому подобное. Но у меня давно какая-то усталость от жизни, я это понимаю, те нет огонька в глазах. Боже, я перечитываю, и самой противно, простите. Вот если бы это писала другая-я бы шашкой махала «шли его и требуй алименты» или говорила бороться до последнего. Я морально раздавлена сейчас. Именно потому что это был ее номер. Он ее любил до меня. И сам мне об этом рассказывал.

220-Особенная > вы не с той стороны занимаетесь проблемой. Какой годик, ипанулись совсем)

если есть время-то посети того же парикмахера. Или пойди в спортзал, получишь эндорфины, настроение будет супер! Или с подругой такой же детной пойдите погуляйте. Только не обсуждай с ней свою ситуацию.

215-Vvv111 > а вы сможете с ним жить , если он на 2 семьи начнет? Там пожил, к вам пришел . И год , два так. У меня знакомая в этом всем живет много лет. Привыкла .

208-Особенная > понятно. ситуация не уникальна

216-AlisaSelezneva > а что плохого , когда два человека садятся и решают, как им дальше строить отношения с учетом новых вводных? Те самые разговоры нужны в паре . Обозначить свое недопустимое , услышать партнера. Выработать дальнейшее направление совместное или по отдельности каждый гребет в этой жизни.Определенность в отношениях - это лучшее, что может быть для всех . И про эту определенность надо говорить .

[quote=Kahn;48860008] 215-Vvv111 > Расскажите лучше о вашей юности, или муж - первый мужчина, до этого с мужчинами вы не расставались? И что с формой? Посещаете парикмахера, косметолога, спортзал? [/quote]
В спортзал записалась вчера, попробую ща счёт физической усталости выбить моральную усталость. Кто-то пишет, что в восточных семьях иметь несколько это норм. Для меня это [filolog]блядствои[/filolog] отсутствие любви к кому-либо кроме себя. И мы кавказцы.

226-Доктор Стрэндж >той, той, я в брак зашла с уже поломанной психикой, так что сначала надо разгребсти там, до брака. Потому что паттерны поведения и сейчас прослеживаются.

232-Vvv111 >вот и дуй в спортзал. Получишь эндорфины

[quote=Vvv111;48860022]И мы кавказцы.[/quote]

вот это поворот!))

[quote=Атти;48860018] 215-Vvv111 > а вы сможете с ним жить , если он на 2 семьи начнет? Там пожил, к вам пришел . И год , два так. У меня знакомая в этом всем живет много лет. Привыкла . [/quote]
НЕТ!!! Не смогу, я так заболею точно. Я за эту неделю уже похудела на 5 кг. А жить так все время нет. И чему я научу своих детей? Нет!

222-Доктор Стрэндж > конечно не устраивают. Их же никто не обманывает.
Ужас измены в том, что тебя обманули, нарушили договоренности.
Ты вступаешь в брак и тем самым в христианском обществе подписываешься под тем, что ни с кем другим в отношения вступать не будешь.
В других религиях могут быть иные взгляды на жизнь, но они все проговариваются заранее и женщина о них знает.
Тут же налицо обман. Обман, которому пытаются найти оправдание. Изменивший человек - человек, который говорит, что он не ценит ваши отношения, не дорожит тобой и никогда в своей жизни не будет с тобой считаться. Он плевать хотел на ваши договоренности и на самом деле он видит брак как добровольное рабство женщины на кухне, в постели с отсутствием ее возможности для какой то личной жизни, при этом себя такой человек не чувствует ничем ей обязанным. Он эгоист по жизни.
Такие люди не меняются, они всегда действуют только в своих интересах.

221-Sophia > зачем ей та правда?? любая

236-Vvv111 > Они уже у вас учатся, ваши дети. Этой вот самой жизни, в которой вы сейчас с мужем в этих отношениях.

[quote=Kahn;48860020]Женщины, которые замужем в 3-5 раз, вам объяснят, что ничего страшного не происходит.[/quote]

прожжёные шмары))

Мы оба выросли и живем в городе, не в горах где-то и мое отношение к подобным вещам обсуждали ДО. Так что обрусевшие давно. Так что на это списывать смысла нет.

241-Vvv111 > пришло время еще раз обсудить. Инвентаризация отношений в паре периодически - это нормально.

238-AlisaSelezneva > а ты понимаешь что она сейчас делает? Она ножом сама себя режет, причем вводит его вперед и назад, и обратно и так постоянно длительно мучительно.

Ясность ей нужна, а потом уже думать какой вариаент выбрать и как дальше действовать.
Может просто бывшая позвонила, было настроение, на настроении поговорили, вспомнили юность, пошутили. Ну могли они так и час и 2 проболтать. Это все ерунда. Другое дело когда у тебя за спиной кто то уже строит отношения

По описанию, муж - классический газлайтер и абьюзер:)

236-Vvv111 >вот лучше поберегите свое здоровья. Занимайтесь ежедневными делами, как и занимались. У Вас не останется времени на всякую фигню и не будете гонять в голове дурные мысли. Я освобожусь и чуть позже выложу тут одну историю.

231-Атти > при гулянках мужа так разговаривают только в низкопробных сериалах. в жизни для разговора надо сначала успокоиться, иначе разговор очень быстро перерастает в ссору, что только отдаляет. и надо быть готовой к ответам, которые перевернут жизнь. для этого нужно время

207-Solirum > не факт, но очень может быть

246-AlisaSelezneva > Успокоится и поговорит . Бежать от диалога не стоит, он нужен , важен.

224-Kahn > ходи она в спортзал круглосуточно, к косметологу ситуация сейчас была бы один в один