| 0
- 05.07.2016 - 14:56
|
Что-то вот задумался - а есть ли она сейчас? Да и нужна ли? В СССР, если не рассматривать перегруз пионерско-комсомольской темы было немало книг для детей и подростков, в которых говорилось "что такое хорошо и что такое плохо", и были, как ни крути, талантливые авторы - Крапивин, Драгунский, Третьяков, Титаренко, Добряков, Троепольский, Пашнев, да тот же Фраерман и тд. И дети читали о том, что такое дружба и предательство, верность и честь. Сейчас, вероятно, у кого-то дома остались такие книги (читает ли их поколение 2000-х - это другой вопрос). Но вряд ли книги середины-конца прошлого века читают массово. А что заняло нишу? Игры и сериалы? Гарри Поттер? Вряд ли кто будет спорить, что раньше за воспитание отвечала триада "родители - школа - книги". Родители и школа остались. А книги? Есть ли?     | | ||
| 81
- 06.07.2016 - 07:05
| Цитата:
Простой вопрос (на честность, без заглядывания в гугл). По какому поводу торжествует крестьянин в следующем четверостишии? Бонус-вопрос. Что значит "плетется" рысью? Плетутся ведь шагом. Бонус-вопрос 2. Почему лошадка понимает, что выпал снег с помощью обоняния, а не зрения? Зима!.. Крестьянин, торжествуя, На дровнях обновляет путь; Его лошадка, снег почуя, Плетется рысью как-нибудь; | | ||
| 82
- 06.07.2016 - 07:41
|
81-Murph >ты плохо думаешь о половине подростков:-) Язык Пушкина прекрасен и понятен и детям, и взрослым. Имхо. | | ||
| 83
- 06.07.2016 - 07:51
| 82-atamanka01 >Точно говорю. Был эксперимент, читали отрывок из Евгения Онегина. Старшеклассники не поняли половины слов. | | ||
| 84
- 06.07.2016 - 08:11
|
81-Murph > торжествуя - для рифмы рысь - это вид шага лошади / а не скорость/ снег пахнет свежестью | | ||
| 85
- 06.07.2016 - 08:16
|
84-Итсбритнибич >Все три - нет. У Пушкина, замечу, нет ничего "просто для рифмы", он выше этого:) Обьективно мы далеки от реалий пушкинского времени.. | | ||
| 86
- 06.07.2016 - 08:25
|
83-Murph >про больше половины слов с трудом верю:-) Тем более, из Онегина! Я к вам пишу, Чего же боле! Что я могу еще сказать? Теперь, я знаю, В вашей воле Меня презореньем наказать... Если ребенку не понятна половина слов из этот отрывка, он умственно отсталый., имо. | | ||
| 87
- 06.07.2016 - 08:43
|
86-atamanka01 >больше половины, это конечно, художественное преувеличение:) Но факт тот, что словарь для чтения Пушкина современному школьнику нужен! Что нормально.. Время идет, язык меняется.. Ответь пока быстро и без гугла (!) на вопрос. Как ты понимаешь следующие строчки из Евгения Онегина? "Умильно на пучок зари они роняли слезки три". | | ||
| 88
- 06.07.2016 - 08:52
|
То 81 О шарада! Дай я попробую! 1) Вероятно крестьянин торжествует по причине того, что грязь схватилась морозом, и одной бедой в России стало меньше. Т.е. можно ехать гужевым транспортом. Второй вариант, что настало холодное время, основной забой скота и прочие работы позади. Третий вариант - с утра принял на грудь.) 2) Судя по всему лошадка в шорах, и снег может только унюхать. 3) Про рысь, честно говоря не очень понял. Запинается при беге, проминая снежный наст? | | ||
| 89
- 06.07.2016 - 08:55
|
То 87 Ну, про конкретно этот момент я слышал по радио, так что отвечать не буду, т.к. другим будет неинтересно. | | ||
| 90
- 06.07.2016 - 08:55
| 87-Murph >Со мной не стоит проводить викторину по Онегину:-)Филфак за плечами, это раз. Преподаватель литературы 19 века была великолепным специалистом, со множеством трудов научных и Онегин -это ее конек, так что нас, студентов , она безжалостно гоняла по всему тексту с его намеками, полунамеками, архаизмами, отсылками к мифологии и прочему:-) Но! Знание этих нюансов просто дает иное восприятие текста . Но это же не мешает ученику, которому нравится поэия, не знающему, что речь в отрывке идет о разновидности растения, наслаждаться слогом поэта, легким, изящгым и оценить общий смысл произведения. Я не рабираю так детально произведения с моими детьми, им это препарирование не нужно, но я радуюсь тому, что им просто нравится Пушкин, что они чувствуют слово астоящего поэта и стихоплетство отдтчают от поэзии:-) | | ||
| 91
- 06.07.2016 - 08:59
| Цитата:
Цитата:
3 Про рысь. Скажу сразу ответ, потому что он скучный. Просто у слова "рысью" было то ли другое значение в то время, то ли были в ходу два значения, точно не помню. Но по факту лошадь плелась шагом. | | ||
| 92
- 06.07.2016 - 09:02
|
Понятия не имею. Чтоб не ослепнуть от белого снега? Но в принципе ты меня убедила. Полноценно смысла текстов Пушкина я не понимаю. Что впрочем ничего не меняет. Люблю я этого арапо-россиянина! ;) | | ||
| 93
- 06.07.2016 - 09:09
|
Я тоже могу, читая Шекспира наслаждиться слогом поэта, легким, изящным и оценить общий смысл произведения, но если захочется вдобавок понять, что конкретно он имел в виду, мне понадобится словарь:) (Носителям языка он тоже понадобится, даже взрослым и образованным, не говоря уже о среднестатистическом американском подростке). Кстати, было исследование, что немецкие школьники понимают Шекспира в оригинале лучше, чем американские. Очень много слов из старого английского процветают в современном немецком. Пушкин, конечно, не так далек от нас, как Шекспир. Но даже если взять твой отрывок "я к Вам пишу, чего же боле, что я могу еще сказать". Возьми среднестатистического шестиклассника и спроси его прямо: почему факт написания письма Татьяны Онегину уже все говорит о его содержании - и я не уверенна, что ты получишь внятный ответ. Так что это тот случай, когда "угадал все буквы, но не смог прочесть слово". Каждое слово понятно, а общий смысл ускользает. | | ||
| 94
- 06.07.2016 - 09:11
| 92-BoiledEyeInTheRectum >Я читала такое объяснение. Если лошади попадается кусок земли, не покрытый снегом, черный, ей кажется, что это дыра в земле и она может скакнуть в сторону или сделать еще что-то непредсказуемое. Поэтому в начале зимы одевали шоры, пока снег не завалит как следует всю землю или пока лошади не привыкнут. | | ||
| 95
- 06.07.2016 - 09:12
| 70-Софочка >в детстве на меня Щелкунчик впечатления не произвел , а вот Корабль призрак даже очень ) | | ||
| 96
- 06.07.2016 - 09:12
|
то 94 И как они только в природе без человека не вымерли, дуры! ;) | | ||
| 97
- 06.07.2016 - 09:14
| 93-Murph > стоп! Онегина изучают не в 6 классе:-) и даже не в 8-м! И это обоъяснимо. Курс школьной программы построен так, что через другие гуманитарные дисциплины дети подходят к литературным произведеиям с осознание структуры общества, исторических реалий, норм морали того воемени. | | ||
| 98
- 06.07.2016 - 09:16
| 96-BoiledEyeInTheRectum >Кстати о лошадиных копытах. Я тебе там балетки присоветовала, пойди картинку посмотри. | | ||
| 99
- 06.07.2016 - 09:23
|
то 98 Я видел. Спасибо. Но это не мой случай. У меня полнота большая не столько в районе пальцев, сколько в середине стопы. | | ||
| 100
- 06.07.2016 - 09:52
|
Эх вы )) Крестьянин торжествует потому что В тот год осенняя погода Стояла долго на дворе, Зимы ждала, ждала природа. Снег выпал только в январе На третье в ночь. Проснувшись рано, В окно увидела Татьяна Поутру побелевший двор, Куртины, кровли и забор, На стеклах легкие узоры, Деревья в зимнем серебре, Сорок веселых на дворе И мягко устланные горы Зимы блистательным ковром. Все ярко, все бело кругом. Потому, что озимая пшеница, которую не укрыл вовремя снег - просто помёрзнет и урожая не будет. И когда снег наконец-то выпал, крестьянин торжествует, понимая, что без урожая пшеницы он не останется и голодать в следующем году не придётся. | | ||
| 101
- 06.07.2016 - 09:54
| Этот абзац идёт как раз перед "Зима!..", но его никто не помнит/не знает ) | | ||
| 102
- 06.07.2016 - 09:58
| 97-atamanka01 > и, наоборот, историю и социальное устройство общества прошлого узнают через литературу | | ||
| 103
- 06.07.2016 - 09:59
| Так какого числа по новому стилю выпал снег?))) | | ||
| 104
- 06.07.2016 - 10:03
|
то 101 Разумеется не помню. К тому же было условие - не подглядывать.) | | ||
| 105
- 06.07.2016 - 10:09
|
104-BoiledEyeInTheRectum > А я не подглядывал. Я просто помню это. ЗЫ. Разумеется, я не помню уже наизусть ВСЕГО Онегина, но этот факт запомнился как особо примечательный. | | ||
| 106
- 06.07.2016 - 10:21
|
81-Murph >я спрашивал подростков - кто такой Ленин? В ответ слушал невнятные фразы. И подумал, а может все правильно - это нам засирали мозги идеологией, а реально это лишняя информация. | | ||
| 107
- 06.07.2016 - 10:47
| 106-13й > нет, это не правильно. Конечно, нет нужды знать все подробности биографии Ленина, но хотябы знать о факте существования такого человека и какую роль он сыграл в истории нашей страны нужно обязательно. | | ||
| 108
- 06.07.2016 - 10:54
| Каждый сам для себя решает, что есть лишняя для него информация. Но как может быть лишней информация по истории? | | ||
| 109
- 06.07.2016 - 12:06
| 107-SIMATIC > то, что он был германским наймитом? Что он уничтожил Россию? )) | | ||
| 110
- 06.07.2016 - 12:08
| Вообще, считаю, что влияние литературы на воспитание детей - очень незначительно. | | ||
| 111
- 06.07.2016 - 12:11
| Пушкина нужно читать только между строк. Там все - сплошные эмоции и изобразительное творчество. Потому он и гений литературы, что создает видимые образы с полной эмоциональной выкладкой.)) | | ||
| 112
- 06.07.2016 - 12:20
|
109-13й > Хм.. к чему эти эмоциональные реплики? По крайней мере они должны знать, что он был руководителем партии коммунистов и организатором революции. Просто как факт без эмоциональных оценок. если знаешь прошлое, то лучше понимаешь происходящее в современности и можешь отчасти прогнозировать будущее. | | ||
| 113
- 06.07.2016 - 12:21
| 81-Murph >Сейчас с тем словом что не знают подросток справляется быстрее, чем наше поколение не надо идти в библиотеку, стоять очередь чтоб получить толковый словарь - интернет в каждом чихе - забъют в гугл, узнают смысл и будут пользоваться словом от Пушкина ) | | ||
| 114
- 06.07.2016 - 12:26
|
113-Сияние_Звезды > но для этого они должны захотеть это сделать. Подумала, что, если бы мои дети учились у Murph, они бы, увы, филологами стали))) | | ||
| 115
- 06.07.2016 - 15:20
| 114-Имя_моё >правильно - нет печальнее жребия, чем у филолога:) | | ||
| 116
- 06.07.2016 - 15:27
|
то 115 Только у философа, пожалуй, обречённого на вечные доказательства, что занимается наукой, а не [*****]нёй. ;) Отредактировано Attention; 06.07.2016 в 16:08. | | ||
| 117
- 06.07.2016 - 15:28
| философия не наука)) - давно доказано | | ||
| 118
- 06.07.2016 - 15:32
|
то 117 Я как-то сказал об этом профильному преподавателю в аспирантуре. Ну, ничего... хирурги попались хорошие, сшили меня практически из кусочков.) | | ||
| 119
- 06.07.2016 - 15:52
| 118-BoiledEyeInTheRectum >Он разорвал тебя на тысячу маленьких медведей? Видимо, был практикующим ницшеанцем.. | | ||
| 120
- 06.07.2016 - 15:53
|
то 119 На полторы.) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
