Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   Кто эти люди? (http://forums.kuban.ru/f1065/kto_eti_lyudi-3450944.html)

Romiro 18.12.2012 15:20

Кто эти люди?
 
Тут в соседней теме прозвучали две формулировки: шваль и низшие слои населения. Ну низшие слои, это видимо у тех, кто население в виде большого слоеного торта представляет. Кстати забавные аналогии, а что выступает кремом или смазкой меж слоями?
Шваль.. Тут вообще все такое вкусное... Этимологически происходит от французского chevalier, низшее дворянское звание.. Которое русские мужики обкорнали по своему. В употреблении использовалось при карточной игре для обозначения мелкой карты. Далее обрело значение чего-то незначительного мелкого. И заявляя что берешь на работу всяку шваль, практически утверждаешь что у тебя работает эдакий осадок французского дворянства хе-хе.
Но я не об этом. Говоря о людях бедных, или находящихся в безвыходном положении, или воровитых. Ну или просто тех кому обрыло бороться с бытовыми сложностями. Многие из нас используют уничижительные термины. Хотелось бы уточнить, какая отличительная черта присутствует у говорящего, отделяющего окружающих от себя каким либо обличительно-унизительным словом?

la femme 18.12.2012 15:22

Да это у людей понты гол***ые, из-за пониженной самооценки. Имхо

финланд 18.12.2012 15:26

Боря теток перечитал....?)) Впечатлился?:-)

4905jey 18.12.2012 15:26

Помню, что по хранцузски шеваль - лошать.

Я забираю свои слова обратно, я придумала пообиднее (с)

По теме совершенно нечего сказать.

Ritmik 18.12.2012 15:27

0-Music Meister > Высокомерный болван!) (болван потому, что воспитан в колхозе)

Шапокляк 18.12.2012 15:36

0-Music Meister >в какой "соседней" теме?

Romiro 18.12.2012 15:37

9-Шапокляк >;)

Kat_2011 18.12.2012 15:52

Шваль это от фр.лошадь. Но искажено. Крестьяне увидели что француз бегал вокруг дохлой дошади и причитал, [filolog]мон[/filolog] шеваль.
Типа о лошади горевал. Крестьяне решили что это он так падаль назвал-шваль

Romiro 18.12.2012 15:59

16-Кошка в шубке из Коровки > чем докажешь? ))

Kat_2011 18.12.2012 16:06

17-Music Meister > что доказать надо? В п16 изложено то, что на уроке французского рассказал преподаватель.

Romiro 18.12.2012 16:09

18-Кошка в шубке из Коровки > хм.. [url]http://www.slovoborg.su/definition/шваль[/url] . преподаватель vs открытый ресурс.

Kat_2011 18.12.2012 16:26

19-Music Meister > мне все равно. В данном случае я склонна преподу верить.

Romiro 18.12.2012 16:28

20-Кошка в шубке из Коровки > понятно дело )) это же ТВОЯ версия. Да и препод лично тех крестьян видел как они хранцуза наблюдали ))

luka 18.12.2012 16:32

Препод - это реинкарнация той лошади)))) так что инфа 146%

Люси была здесь 18.12.2012 16:34

а вы с "шантрапой" не путаете? Тоже пленные французы что-то лепетали, ну и их называли шантрапой

Romiro 18.12.2012 16:34

22-Лукреция > независимо от этимологии, слово ласкает слух и чсв произносящего )))

Romiro 18.12.2012 16:36

23-Люси была здесь > да вообще пленные французы привнесли бол шой вклад в Русское общество. Представляете сколько хранцузской крови в простых крепостных крестьянских родах?

Kat_2011 18.12.2012 16:37

23-Люси была здесь > нет не путаю. Про шантрапу другая история.
21-Music Meister > ну так лично кто Иисуса видел? Куда денем Библию, Коран?

Юзефа 18.12.2012 16:45

Боря, я слышала, что слово "шваль" имеет исходное французское понятие "лошадь", французы в 1812 году теряя лошадей, видимо, причитали над трупами любимых коняшек "шваль-шваль-шваль", а русские это увидев, решили, что "шваль" это падаль.

Юзефа 18.12.2012 16:46

16. Ой, коша, я до тебя не дочитала.

Romiro 18.12.2012 16:50

27-Юзефа > ой тут столько вкусного.. [url]http://statehistory.livejournal.com/8336.html[/url] ))))

Юзефа 18.12.2012 16:51

29. Борь, можно было бы глянуть в книгу Тарле, и если у него есть по этому слову мнение, то считать его единственно верным. Но лень.

Скромное обаяние буржуази 18.12.2012 17:06

27-Юзефа >я слышала немного другую версию. Бедные французики не столько причитали над своими павшими лошадьми, сколько вынуждены были их есть. Ну, нечего больше было. Не, может, конечно, они сперва и причитали.Но потом....В общем, так слово "шваль" и стало синонимом падали.

Romiro 18.12.2012 17:22

30-Юзефа > уже глянул. Вынужден признаться, что правы все и казя и ВИПа и ваш скромный автор. Тарле подтверждает что швал первоочередно от шевалье. Но само слово шевалье французская интерпритация римского сословия всадник. Поэтому слова шевалье- кавалер и ла шеваль-лошадь однокоренные.

ЁлкА ТигровАЯ 18.12.2012 17:59

25-Music Meister >а мы зато обогатили их язык "бистро"

Romiro 18.12.2012 23:39

33-ЁлкА ТигровАЯ > Да суть не в том собственно. Интересн опросто по каким критериям собеседники себе подобных на низшие и высшие слои делят.

thoughtprocess 18.12.2012 23:42

не делю. просто не общаюсь с тем, с кем не интерено

Romiro 18.12.2012 23:45

35-thought process > ??? в смысле?

thoughtprocess 18.12.2012 23:47

36-Music Meister > в прямом. есть люди, с которыми общаться интересно и с которыми нет. а сколько у них мешков за спиной или какой "класс", так называемый" не важно

Kat_2011 18.12.2012 23:54

Ну все же с пьянью мало кто общается. Равно как и с всякими товарищами спящими на одеялах на улице.

Romiro 19.12.2012 00:30

38-Кошка в шубке из Коровки > смотря кого под пьянью подразумевать. знаю нескольких запойных алкоголиков, которые не только активно общаются но и публикуются весьма широко и не только в пределах России. Что касается бомжей.. у одних это разложение сознания а у других жизненная философия. но в контексте подсмотренной мной беседы, бомжи вообще не при делах.

томатик 19.12.2012 00:33

Боря,бред сумасшедшего..бедность никогда не была пороком,в головах не наделенных умом от природы возможно,но это надеюсь редкость

Romiro 19.12.2012 00:36

40-томатик > чего вдруг? вполне себе уважаемые старожилы ЖВ))

Kat_2011 19.12.2012 00:40

39-Music Meister > хм, зачем о писателях? Обычные алкоголики, воеяющие и потерявшие челрвеческий облик.

Eddie 19.12.2012 00:47

40-томатик > Это только в поговорке она не порок... ;)

Romiro 19.12.2012 00:48

42-Кошка в шубке из Коровки > да не именно писатели. один журналист-публицист, еще один физик-оптик. Ты чего зацепилась-то?

томатик 19.12.2012 00:58

41-Music Meister >Я бедности боюсь,как огня,но шваль,это быдло насколько я понимаю...так шваль тут у нас с такими пальцами веерами по поводу "куршавеля и перелетов в них" ходит)но я правда тему дальше 0 не читала,да простит меня Аптека мать)может что и пропустила...я уважаю человеческое нутро,вне зависимости от достатка.43-Eddie >я склонна ей верить)

alone_hunt 19.12.2012 05:32

0-Music Meister > обычные люди здесь пишут, за редким исключением если что Басматига не воспринимаю вообще, остальные всё равно видно через стиль письма постов человека, пишет ли пафосно, рисуясь при этом или кто то стебётся, понты и рисовки-для меня всё как на ладони, ну и что из этого.

vestiti 19.12.2012 07:02

Ну бедность кагбэ тоже понятие относительное...

Romiro 19.12.2012 11:53

46-alone hunt > мне сам принцип интересен. Если индивидуум, говоря о третьих лицах употребляет выражение "низшие слои" , значит себя он относит к каким-то другим слоям? Вот меня и заинтересовала система отличий "слоев"


Текущее время: 17:15. Часовой пояс GMT +3.