К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Коронавирус Кубани
Рекомендовать в новости

Конституция

0 - 01.06.2020 - 14:56
Скоро назначат день голосования за новую конституцию. Кто нить ее читал? Какие изменения со старой? Или ничего не поменялось..


81 - 01.06.2020 - 19:51
79-Зима >В 93 году был госпереворот и не более того
82 - 01.06.2020 - 19:52
59-atamanka01 > Перед тем как заявлять на весь форум суть изменений, с ними не плохо было бы ознакомиться
https://fozo.info/239-polnyj-spisok-...ciju-2020.html
83 - 01.06.2020 - 20:03
В плане преемственности власти, вопрос, конечно сложный.
Учитывая наш менталитет, скорее всего, человек пришедший к власти ровно на 4-5 лет захочет выжать из страны по максимуму для себя и своих родственников.

Тут будут и кредиты другим странам, и продажа земель, в общем и целом, наверное выгоднее, чтобы приходил человек править "до смерти". Отвественности у него будет больше в разы.

А если что пойдет не так - на кол его.
84 - 01.06.2020 - 20:09
Цитата:
Сообщение от Мария Антуанетта Посмотреть сообщение
Учитывая наш менталитет, скорее всего, человек пришедший к власти ровно на 4-5 лет захочет выжать из страны по максимуму
А говоря по-честному, это везде так, в любой, даже самой западной стране. Временщики, пришедшие на 4- 5 лет, стараются во-первых, выжать максимум для себя, а во-вторых, готовы врать и заниматься любым популизмом типа разрешения гей-браков ради шансов на перевыборы.
85 - 01.06.2020 - 20:09
81-Joss >ну было же голосование за проект конституции. Я же ссылку дала что и как было
banned
86 - 01.06.2020 - 20:11
78-infuture > Да, рогозину злобны мериканци знатно промеж гланд засунули! )
83-Мария Антуанетта > Когда идёшь Пугабычу кол вводить? )
87 - 01.06.2020 - 20:14
83-Мария Антуанетта >Мда..сказано конечно красиво...Но извините вода водой. Никакого института преемственности нет и никогда не было. Может быть право престолонаследования, могут быть демократические институты, институты государственной власти...Может быть даже преемственность общественного и государственного курса, при условии консенсуса, либо соблюдения негласного договора между государством и народом, а вот преемников нет. Что к слову подтверждает вся наша история
88 - 01.06.2020 - 20:15
86-_Eddie >Да класно...шесть лет терли, чтоб потом засунуть...Это как если бы после Гагарина они полетели бы в году 70 и тоже знатно засунули бы...
89 - 01.06.2020 - 20:21
86-_Eddie >да ну на, ото им оно надо кому-то засовывать)
для них рогозин тот, кто он и есть на самом деле - клоун, с интеллектом ниже плинтуса, вот и ржут над его жирной рожей и тупыми заявлениями

а нащот всего остального, так там более чем печально, ка это всем известно - РФ летает на Союзе, том, который проектировал и строил Королев в далеких 50-ых. За тридцать лет РФ в космонавтику не привнесла НИЧЕГО.
banned
90 - 01.06.2020 - 20:26
89-infuture > Надо или не надо, а фраза Маска «Trampoline is working» - не что иное, как смачный плевок в лицо. )
91 - 01.06.2020 - 20:27
Ну в 50-х Королев и Козлов разработали в 50-е допустим не Союз а МБР Р-7...но то так отвлечение...И от той системы уже давно ничего не осталось. Нынешние союзы летают на движке РД-107А или 14Д22...окончание работ 2001 год...
92 - 01.06.2020 - 20:38
93 - 01.06.2020 - 20:49
87-Joss > если ты их не видишь, это не значит, что их нет.
Во всех развитых странах, включая США, правящие кланы правят веками. Там все друг с другом в гольф поигрывают, причем их отцы и деды так же вместе играли.
И "вдруготкуданивозьмись" такого нет. Это все чьи-то ставленники, и должности раздаются между своими.


Конечно, у нас этот уклад был нарушен революцией, но с 60-70х годов он восстановлен.

Если ты не видишь, что происходит в кулуарах, это не значит, что кулуаров и в помине нет.

Посмотри хотя бы по фамилиям. Те, кто были в КПСС - их дети \внуки сейчас у руля. Начиная от Алишера Усманова. И далее.

Уже втиснуться в эти ряды, людей, принимающих решения - совсем не так просто и прозрачно.


А с другой стороны - хотим ли мы , чтобы нашу страну рвало на части, как рвут Украину - бесконечная череда непойми кого? Нужно ли это простому работяге?
94 - 01.06.2020 - 20:51
89-infuture > вот тоже, нет у тебя просто информации. Я работала в Алмаз-Антей, там трудятся лучшие инженеры страны. Зарплаты у них правда не аховые, но что-то изобретают потихоньку.
95 - 01.06.2020 - 20:52
Далее, есть целый город Королев, там полно КБшников. Все трудятся, всё работает.
96 - 01.06.2020 - 20:57
95-Мария Антуанетта > я уже писала летом мнение тех, кто в вкс ( мужевы сокашники, которые служили ): мы очень далеко технически от США, очень . Устаревшее морально практически все. А они начинали служить в 1995 году. Им есть с чем сравнить .
97 - 01.06.2020 - 21:00
93-Мария Антуанетта >Это никакая не преемственность. Это сформировавшаяся национальная элита и консенсус по национальным интересам...
98 - 01.06.2020 - 21:02
96-atamanka01 > "сокашникам" и США не покажет, что у них, да и наши - "сокашникам" свои разработки не сообщат.

В космос летаем, работы ведутся. Палить на космос огромные бабки - непонятно ради чего мог Советский союз.

Ну или когда нефть в цене зашкаливает.

Я не пойму, что за ликование по поводу Маска - сделал полет первый с 2005 года.
А мы регулярно летаем. По нескольку раз в год.

И все равно, надо хаять нашу страну, превозносить китайцев, американцев, кого угодно.

Ну продай дома свои, вложи в космос - кто мешает?
Сделайте что-то хорошее для страны, чтобы мы не были "морально устаревшими".
99 - 01.06.2020 - 21:03
97-Joss > ну а ты-то что хочешь?
Какая преемственность тебе нужна?
100 - 01.06.2020 - 21:04
96-atamanka01 >это не показатель.. В смысле, их мнение.. Там профдеформация.. Я с ними общаюсь часто.. Недавно, перед карантином, виделись, водку пили.. Когда человек глубоко погружен во что-то - он видит все недостатки очень ясно и поэтому мнение всегда будет достаточно сложным.. Врачи тебе скажут, что в медицине гавно.. Учителя, что в школе.. Шахтеры - что в шахтах.. Таксисты - что в такси.. Реальные оценки так не даются.. Но в целом странно говорить об оставании стран, в военных и космических бюджетах которых многократный разрыв..
101 - 01.06.2020 - 21:05
96-atamanka01 >Странно...Странно все это слышать...Как может быть Су-35 или 30...или даже 34 быть более отсталым чем F-5,16,22 и F/A-18...которые напичканы электроникой аккурат 80-х годов рождения? С учетом того, что программы модернизации у них сводились к домашним прическам, а серьезный апгрейд так и не состоялся...
102 - 01.06.2020 - 21:06
97-Joss >это и есть по
Преемственность.. Но у нас её ещё нет.. Ещё лет 15 надо..
103 - 01.06.2020 - 21:06
Цитата:
Сообщение от Мария Антуанетта Посмотреть сообщение
Далее, есть целый город Королев, там полно КБшников. Все трудятся, всё работает.
Дело не в Королёвах и труженниках. И не в том, сколько российских деталей использовано в SpaceX. Всё это ерунда и глупости, с нуля построен SpaceX, не с нуля. Да хоть украдено у России и Китая, без разницы.

Не об этом надо думать, а о том, что современные технологии дошли до такого уровня сложности и вариативности, когда дело уже не в талантах, а в эволюционных механизмах. Даже если в Роскосмосе будут работать 100 новый Королёвых, в современном мире Россия будет отставать от США, просто потому, что все эти 100 Королёвых будут работать с 8 до 5, за одинаковыми столами, без кофейных автоматов, заполняя одинаковые формы отчётности, имея одинаковые ограничения на выезд за границу и реализуя одинаковые поставленные руководством страны цели. И отступи хоть на шаг от единого регламента - расстрел.

Ошибка фундаментальная и она не в Роскосмосе, она в принципах системы политэкономии России. При текущем уровне и сложности технологий будущее уже не создают конкретные таланты, вроде Королёва. Будущее создаёт эволюция корпораций и идей, находящихся в конкурентной среде. Может быть Маск ошибается со своей двуступенчатой ракетой, но есть Боинг, который работает над ракетой другого типа. Есть Virgin, которая работает над ракетой третьего типа. И только эволюция покажет, кто в итоге окажется прав. В России нет конкуренции и разнообразия, соответственно нет и не может быть прогресса.
104 - 01.06.2020 - 21:07
99-Мария Антуанетта >??? Вы все это видите у нас? У нас все как водится строится на личностях...А потом Сталин получает от Хруща, Хрущ от Брежнева, Брежнев от Горби и так далее...Это бесконечный процесс пройтись по костям предшественника...
105 - 01.06.2020 - 21:09
100-NoThanks > имхо, специалист видит , в чем отставание . Это нормально . И не профдеформация . Высокотехнологичные операции , например . Оборудование. Производственное. И т д . Давай еще наш суперджет вспомним и что от него отказались почему-то .
106 - 01.06.2020 - 21:10
В начале 2000 Microsoft запустила потрясающий проект - игру для разработчиков Terrarium. Суть игры в том, что каждый программист или группа программистов могла создать виртуального монстра и запустить в общий котёл, где монстры конкурировали друг с другом, охотились друг-за другом, поедали, выживали, одним словом. Монстр мог быть функциональным, но медлительным и тяжёлым в виду большого количества строк кода. Мог быть быстрым и примитивным. Всё это длилось несколько лет, за которые интеллект и эффективность монстров возросла на порядки. По результатам игры появились новейшие программные алгоритмы, которые доказали свою эффективность.
107 - 01.06.2020 - 21:11
103-Кан >это вопрос платежеспособности.. Мировой эмиссионный центр мировой же валюты имеет одни возможности.. РФ, или любая другая страна мира, имеют другие возможности.. Система, которая работает в США - прекрасна.. Но она подходит самим США.. Бедным странам это не подойдёт.. Альфа и омега всего этого разговора - платёжеспособность..
108 - 01.06.2020 - 21:13
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Но в целом странно говорить об оставании стран, в военных и космических бюджетах которых многократный разрыв..
Почему странно? Разница в бюджетах это всего лишь одна из причин отставания, а не причина не говорить об этом...
Цитата:
Сообщение от NoThanks Посмотреть сообщение
Преемственность.. Но у нас её ещё нет.. Ещё лет 15 надо..
Из которых 16 лет будет править Путин... Преемственность выращивать будет...
109 - 01.06.2020 - 21:14
105-atamanka01 >суперджет - идиотский политпроект.. Это все понятно.. А в остальном - это и есть профдеформация..я общаюсь с людьми, которые делают беспилотники.. Они рассказывают о тяжелейших проблемах и сложностях.. Но на выходе они реально имеют хороший продукт по хорошей цене.. И в системе координат менеджмента это более чем успешный проект.. А в системе координат инженеров и технарей - начальники бараны, депутаты бараны, комплектующих нет, везде бардак... Это нормально, я не критикую.. Просто объясняю мышление людей..
110 - 01.06.2020 - 21:14
Юноша меня не читает...И слава Богу...Ничего Маск у нас с китайцами не воровал. Для начала надо уточнить сколько там из Южмаша ребят трудится...Посему идет соревнование между бывшими союзными школами...вернее одной школой...Никакого феномена Маска не существует...И все что сказано выше очередной балдеж сетевого хомячка...Есть такая штука НИОКР...В ракетостроении и индустрии космоса он составляет до 95% издержек.
Если все это убрать, то космос может быть очень дешевым...Но тогда мы отстанем уже не от США, а от наших восточных товарищей...Посему пусть летают, на технологиях 50-х годов...
К слову НАСА является государственным органом США...и прекрасно интегрировано в систему власти
111 - 01.06.2020 - 21:15
104-Joss > ну если ты правящие элиты ассоциируешь с одним единственным первым лицом - мы с тобой на очень разных уровнях.

Все элиты сформировались во время совка. Все эти Шуваловы, Гайдары, Чайки, Примаковы - они все имеют дедушек в КПСС.

Одно лицо, Ельцин ли, Путин - это всего лишь лицо, и таки да, не исключено, что их несколько двойников.
За ним стоят правящие элиты уже три поколения. И они решают, кому быть первым лицом.


А учитывая, что теперь у нас электронное голосование и паспорт показывать не надо при очном - они уже за нас проголосовали за конституцию.
Можно расслабиться и тему закрывать.
112 - 01.06.2020 - 21:15
108-osho >это первая и важнейшая причина.. Поэтому что-то сравнивать тут просто нет смысла..

Путин не будет править 16 лет.. А главное - он тут вообще не при чем.. Речь о социальных процессах..
113 - 01.06.2020 - 21:16
107-NoThanks > Платежеспособность вторична, такие же фундаментальные подходы есть у Великобритании, Японии, Южной Кореи. Южная Корея не является мировым эмиссионным центром. Вопрос именно в фундаментальных принципах права и политэкономии. Нельзя приказать гению быть гением, а художнику испытать творческий порыв. Может быть именно компьютерная игра, сон или бесплатный кофе в кампусе Google или Amazon натолкнёт какого-нибудь инженера на гениальную идею, которая перевернёт мир. Для того, чтобы происходили периодические прорывы или вспышки, необходимо большое разнообразие и конкуренция. Даже в СССР КБ конкурировали между собой.
114 - 01.06.2020 - 21:17
107-NoThanks > да, вот тлже странно это сравнение достижений сша и России. Во сколько раз сша богаче? Сравнивать надо не с сша, а с европейским союзом или с японией. Увы и ах, но тут все от бюджетов зависит.
115 - 01.06.2020 - 21:18
111-Мария Антуанетта >Я??? Я лишь констатирую факт того, что мы имеем.
116 - 01.06.2020 - 21:20
Ну а может нам и не надо палить бабки на суперджеты и в космос пулять?
Нужен ли этот космос нам с вами?

Да, Кан все правильно пишет - пусть корпорации ищут инвесторов, пусть Атти вкладывается - и палите в космос.

У нас медицину первый год с 2000 года заметили.
Образование надо поднимать с колен.

В общем, дофига задач, куда можно потратить деньги.
Тем более, что космическая сфера и ракетное топливо очень вредны для людей и экологии.
В Карелии они отдыхают. Чистый воздух, озера... Плесецк!
117 - 01.06.2020 - 21:21
113-Кан >платежеспособность первична.. Выбор методов и форм хозяйствования завязан на те возможности, которыми ты располагаешь.. А что там кому можно и нельзя - это все болтовня.. Королеву челюсть сломали, например.. И ничего, твоирил...

В Китае своя метода.. В США своя.. У нас - пока нет методы как таковой.. Выиграть в игру можно используя любую тактику.. Вопрос в том, чтобы под выбранную тактику были ресурсы, исполнители и понимание..
118 - 01.06.2020 - 21:22
На счёт конукренции.. Сейчас она есть и она достаточно острая.. Над теми же проектами беспилотников работает 4 компании.. 3 из которых частные..
119 - 01.06.2020 - 21:26
113-Кан > Кстати ПО для ракеты Маска написал - Алексей Пахунов из Житомира.

Никто не мешает гениям быть гениями.
120 - 01.06.2020 - 21:26
Подумаешь американцы первый раз за 10 лет опу от планеты оторвали на хилом движке и то не их производства. Та Рагозин ржот над ними) Главное шоб спускаться было куда, в 21 штате американская армия не может справиться с беснующимися жителями. Ото любой застой брежневский лучше той демократии, когда толпы выходят на улицы якобы протестовать, в итоге беспредел, грабежи, бардак и их разгоняют слезоточивым газом, армия противопоставлена народу, реально нарушены права человека. В опу такую дерьмократию.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены