Какие еще привести аргументы?
 

Не хочет дочка в Голландию!
Потому что - "и тут хорошо".
Потому что - "а зачем?"
Пока речь о написании диплома - 2 раза по 3 месяца с перерывом 2 месяца зимой.

Я поеду вместо неё!

пусть несколько раз сопровождает отчима в прогулках на красную площадь. Вариантов два, или полюбит автозаки, или захочет в голландию

2-ЁлкА ТигровАЯ > А там девушек не берут, только Веру Лаврешину. (в автозаки, в смысле)

Я-то тоже в свое время не решилась - тут мама, хорошая квартира, друзья, и даже научные перспективы (именно в ее области).

Может быть, она не хочет со своим парнем расставаться?

Не хочет - зачем заставлять? Не 5 лет, чтобы в садик с уговорами вести.

5-No Pasaran > Ну и это тоже. Он говорит, что если она поедет на год-два (в аспирантуру или работать), то он тоже сможет там устроиться, а на 3 месяца затевать смысла нет.

6-Caracule > Потому что жить в России опасно и бесперспективно.

8-Мисти_ > значит, как сама дорастет до этой мысли, так и уедет. В эмиграции через "не хочу" нет ничего хорошего.

9-Caracule > ее же не в эмиграцию посылают...
Я бы тоже выпихивала, полезно мир посмотреть, повариться, языки поучить.
Скажи: лишу наследства! *и кулаком по столу - БАБАХ!!*

9-Caracule > Пока речь как раз не об эмиграции, а только о написании диплома. Как раз можно понять - что важнее - знакомое окружение или общая безопасность, домашний комфорт или научные достижения и т.д.

10-Наумовна > Мир она и так уже больше меня посмотрела, и уж всяко посмотрит. С языком - тоже непонятно - голландский она не выучит, английский и так прилично знает, а едет она и вовсе в лабораторию, где основной язык русский.

8. Мисть,"все-в нас". Ты решила, что жизнь в России именно такова и постоянно ищешь этому подтверждение, а она смотрит на жизнь своими глазами и видит совершенно иные перспективы. Не хочет ехать - ее право, мой старший даже с нами в турпоездки не ездит под разной степени достоверности предлогами...

А как вы отвечаете на ее вопрос: а зачем?

10-Наумовна > это Мисти о "в России небезопасно" заговорила) соответственно предполагает эмиграцию в дальнейшем.
Я встречала детей, которых отправляли за границу без желания на семестр-другой. Большинство дальше комнаты никуда не выходили, т.к. им это не нужно и неинтересно. И смысл тратить силы, если человек против? Довольно взрослая девушка, чтобы могла сама взвесить за и против и принять решение.

13-Нафанька > А тебе кажется, у нашей страны есть какие-то перспективы? Я не вижу ни одного подтверждения этому, ни одной зацепки или намека.

14-NashiArigato > Я считаю, что было бы хорошо, конечно, переехать в Европу более-менее насовсем. В любом случае - надо посмотреть, насколько комфортно ей там будет (на практике понравилось, но там она была с компанией) - во-первых, и завоевать какой-никакой плацдарм, если надо будет бежать спешно - во-вторых.

17 вы ей так и отвечаете? То есть ОНА должна ехать потому что ВЫ считаете? Так не пойдёт...

18-NashiArigato > Конечно, я ей привожу свои доводы. А как иначе? А она - свои, что ей там будет одиноко (например).

Пижнец... оппозиционер и последовательный борец за справедливость оказался банальным отщепенцем и диссидентом в плохом смысле этого слова)

20-Азик Обозов > Я-то остаюсь!
Вообще - в такой стране, которой сейчас является Россия - я жить не хочу, есть 2 пути - или попытаться что-то изменить здесь, или уезжать. Изменить что-то реально очень трудно - как минимум потому, что те, кто здесь остались - этого не хотят (очень многие).

Ну так она от соски не оторвалась, москвичи же с родителями до пенсии живут. Куда ей? Небось и борщ варить не умеет. Неуверенно себя чувствует.
С рождения надо самостоятельность воспитывать. А то сначала трусы себе выбрать не дадут, советами замучают, а теперь под зад коленом - езжай...
Где логика?

Мисти, ты не хочешь жить - сама и уезжай

19 так у вас ничего не выйдет...ваш обмен доводами это, извините, как в той присказке... знаете чем отличается идиот? Он нажимает какуюто кнопку, но происходит не то, чего бы он хотел... в этот момент тот кто умнее нажимает на другую кнопку, а идиот продолжает сто раз жать на ту же кнопку... понимаете? Вот ваш обмен аргументами это второй вариант... если она вам говорит что ей будет одиноко - нет никакого смысла доказывать ей что в россии плохой путен... она же вам о другом говорит,, вы вообще ее слушаете?? Или только своё талдычите?? Единственный шанс - ответить на ее аргументы.. объяснить что ей НЕ будет одиноко.... она вам про одиночество, а вы про свою политику сраную.... это же первейший закон диалектики....

19-Мисти_ > А иначе, это так, что ты стараешься понять ее доводы и найти вместе с ней компромисный вариант... Хм... ну представь, что ты Правительство, а она Опозиция, но при этом у вас Демократия...:-)

22-Мария Антуанетта > Точно подмечено.
21-Мисти_ > поезжай с дочей вместе. Она просто боится.
Выбей себе командировку в вашей ячейке в Голландию. Будешь там оранжевую революцию бабахать)
Или оплати молчелу поездку на три месяца)

26-Азик Обозов > это уже воспитание инфантилизма. Ей же не 10 лет, чтобы мама с ней в лагерь ездила или подружке билет в кино оплачивала. Девушка уже была на практике за границей, совершеннолетняя и умная. Пусть сама решает. Если мальчик хочет с ней ехать - это его забота. Есть подработки, студенческие программы обмена.

Мисти, не желает - пусть не едет, не малое дитя, выбирать должна уметь. Только странно, что она, при такой возможности, загораживается каким-то "одиночеством".

27-Caracule > Он (инфантилизм) уже есть. Или нет. За 1 сек от него не избавишься, если есть.
А вообще сложно чего-то советовать, когда мама не в курсе истинных мотивов дочери...

29-Азик Обозов > ну зачем же его еще дальше подпитывать? Взрослая девушка, умная и образованная, имеет опыт поездок за границу. Пусть сама решает. Родители могут показать разные стороны, высказать свое мнение, но это ее жизнь, ее ответственность.

22-Мария Антуанетта > В бытовом плане она абсолютно самостоятельна.
23-Мария Антуанетта > Так меня не зовут! А ее - аж уговаривают, на всё готовенькое - билеты, жилье и даже стипендия.

Ща Мисти пропустит постов сто, а потом подаст новую вводную: я поговорила с дочерью, оказывается, она хочет в Данию, так как там у нее бойфренд от ее прошлой поездки на практику...

24-NashiArigato > Ну, а ей и в самом деле будет одиноко (возможно) Зачем врать-то? Мы взвешиваем плюсы и минусы, в любом случае - решение будет за ней.

31-Мисти_ > Есть знакомая, которую звали в америку, а она не поехала - любовь! Вышла замуж, ребенок, через год вернулась к маме и уже 10 лет себе локти кусает. Но тоде самое - москва. Привязана к маминой юбке. Психологически.

31-Мисти_ > Мисть, ты ей уже сообщила, что при таких вводных - "ее - аж уговаривают, на всё готовенькое - билеты, жилье и даже стипендия" - она будет крайней дурой, если не поедет?

Мисти, если б вы жили в дыре какой-нить, а не в Москве, то, думаю, дочка в Голландию поехала с большим удовольствием. а так в Москве жизнь кипит. Друзья, парень ее. зачем ей эта заграница? то, что у нас много несправедливости, видимо, ей это не сильно мешает. Не столкнулась напрямую. Живет девочка в России и ей все нравится. Оставь ее в покое. Станет хорошим спецом и захочети уехать-уедет позже.

31-Мисти_ > эээ... А можно озвучить тот грант, который зовет?

33 ничего вы не взвешиваете... вы меряетесь тем, чьи аргументы весомее... для неё ее аргументы всегда будут важнее, а для вас - ваши.. и пока вы не признаете что ее аргументы важнее ваших - она никогда и никуда не поедет... вернее, поедет туда и тогда как сама сочтет нужным...что в принципе только к лучшему...

36-ксенн >совершенно верно