441-Любовь Каксон >атаманка комментировала пост Софочки, которая платит преподу английского слишком высокую по чьему-то мнению сумму.

441-Любовь Каксон >+ не знаю, что там в английском, но в ЕГЭ по русскому языку, когда его сдавал мой сын, была масса заданий с весьма неоднозначными ответами. Одно дело - грамматика, там всё ясно. Другое дело - приводится отрывок текста, и предлагается выбрать, в каком из четырёх предложений сосредоточен "основной смысл и значение". Абсолютная "вкусовщина". Может, сейчас нет этого, я не в курсе.

442-Murph >думаю, имеются в виду и другие предметы.

443-Любовь Каксон >К правильному ответу на неоднозначные вопросы можно подготовить или подготовка заключается в сливе инфы?

445-Murph >я точно не знаю, я сама с сыном русским занималась, он сдал на приличный для него балл (78, по-моему). Зачем у меня спрашиваешь?)

446-Любовь Каксон >Для поддержания дискуссии:) И чтобы быть в курсе образовательных реформ!

447-Murph >лучше задайся вопросом, почему для сдачи финального тестирования по завершению школьного образования этого образования для успешной сдачи теста не достаточно даже успешным ученикам.

448-Любовь Каксон >Это дискриминация умных, но не имеющих денег на репетиторов учеников:(

Неужели откровенно обьявляют, что в экзаменах будет материал не из школьной программы? Или не говорят, но так по факту есть?

448-Murph >ты, видимо, не совсем представляешь себе, что такое ЕГЭ. Если интересно - почитай. Кто объявляет?
Дети на западе, откуда заимствована "идея" ЕГЭ, обучаются изначально по-другому, там сама методика образования подразумевает тестирование основным вариантом контроля усвоения материала. В нашей школе (по крайней мере так было во время учёбы сына) этот контроль осуществляется посредством выполнения контрольных и лабораторных работ, написанием рефератов и, чаще всего, в форме устных ответов. В этом, на мой взгляд, есть основная проблема.

448-Murph >и, потом, что ты имеешь в виду под "школьной программой"? Можешь сходу ответить на вопрос: как звали лошадь Вронского? А это же школьная программа.

451-Любовь Каксон > ну так она и не выпускник вчерашний

442-Любовь Каксон >в чем "вкусовщина"?

453-Шапокляк >смотри кимы. Там всё ясно.

454-Любовь Каксон >а что это такое?

451-Любовь Каксон >Я сходу не отвечу даже, какое имя было у самого Вронского, не говоря уж о его лошади:))

Я поняла. Претензия к ЕГЭ не в том, что спрашивают то, чему не учили, а в том, что учили отвечать развернуто, а в итоге подсовывают тупые формулировки тестов, чем ставят отличников в тупик.

На западе все эти тесты имеют одну причину (какими бы благородными формулировками не оправдывались). Сократить себестоимость образования. Ибо западный учитель покажет работодателю большую фигу, если его попросят проверять тетради дома. Поэтому нужны тесты, которые можно обработать быстро или вообще автоматически.

Наше Егэ реформируют каждый год. По-моему стараются уже привести все к форме контрольной работы. По крайней мере по физике и математике так. Убирают задания с вариантами ответов и все больше задач, которые подразумевают письменное развернутое решение. Просто пока экспериментируют наши законодатели детям же тоже нужно как-то ЕГЭ сдавать. Потому, приходится и репетиторов нанимать. Но выше озвучены просто нереальные цены. Конечно, есть и репетиторы с непомерным мнением о своей значимости и очень щедрые родители. Но это как и во всем. Всегда можно найти оптимальное соотношение цены-качества.

Контрольно-измерительные материалы! Ахренеть)))
456-Murph >думаю, что тесты на Западе имеют все же другую цель- уйти от предвзятости.
На проверку всего учителям дается время в течение учебного дня

458-Шапокляк >у нас тоже с егэ стало проще. по крайней мере, по итогам сразу видно, куда сможешь поступить, куда нет))) сдал экзамены и адьес)

1. 457-ксенн > "Убирают задания с вариантами ответов и все больше задач, которые подразумевают письменное развернутое решение" это ложное утверждение.
2. Репетиторство в Краснодаре - физика 500р, математика - 400р. Не знаю откуда цифры про многие тысяча.
3. ЕГЭ в России изначально предназначалось для перераспределения серых денег между ВУЗом и СШ. В итоге - платить нужно и там и там.

456-Murph >ну, не только эта претензия. Например, в тот год, что сдавал сын, за 2 месяца до экзамена по математике отменили часть А, простые задания, оставили задания среднего уровня и повышенной сложности. В результате "проходные" баллы были чрезвычайно низкими, поскольку, в целом, сдали дети плохо.
457-ксенн >вот именно, эксперименты на живых людях. Система образования - это глыба, и её раскачивают, как зуб мудрости.))

458-Шапокляк >Нифига подобного. По математике (физике, химии и т.д.) можно было бы и без тестов непредвзято оценивать контрольные работы. Да и лингвистика - весьма "точная наука".

Но это нужны время и деньги, которых на бесплатное образование нет. А тесты может проверить компьютер, которому зарплату платить не нужно.

460-Валенок >не знаю, откуда ваши цифры. Даже несколько лет назад меньше 600 рублей не было расценок.

460-Валенок >я руку на отсечение не дам) ибо сын уже на 4 курсе. Потому егэ сдавали 3 года назад. Но и тогда достаточно большая часть заданий была в виде задач, которые требуют решения. За них и баллы давали приличные.
Что касается денег.Сын бесплатно поступил. Бесплатно учится. Мож кто деньги и платит, не знаю.

464-ксенн > с1 - с6 были тогда и сейчас. Вот задачи за которые дают баллы.

465-Валенок >читай 461 Любовь Каксон.
[em]за 2 месяца до экзамена по математике отменили часть А, простые задания, оставили задания среднего уровня и повышенной сложности.[/em]

Ну что, сотку в месяц предлагали уже?

[quote=Murph;40105188]458-Шапокляк >Нифига подобного. По математике (физике, химии и т.д.) можно было бы и без тестов непредвзято оценивать контрольные работы. Да и лингвистика - весьма "точная наука". Но это нужны время и деньги, которых на бесплатное образование нет. А тесты может проверить компьютер, которому зарплату платить не нужно. [/quote]
Я плохо понимаю это ваше " без тестов непредвзято оценивать контрольные работы". Контрольная работа и тест- в данном случае одно и то же.

[quote=ксенн;40105161]458-Шапокляк >у нас тоже с егэ стало проще. по крайней мере, по итогам сразу видно, куда сможешь поступить, куда нет))) сдал экзамены и адьес) [/quote]
У нас такие "егэ" сдают в предпоследнем классе, потом в начале последнего рассылают заявы в Университеты. Можно хоть в десять сразу.

469-Шапокляк >у нас в 5 вузов по 3 направлениям.

469-Шапокляк > та все равно же платно. Смысл отправлять туда, где в год цена как за самолет.

470-ксенн >ну и хорошо
Я вспоминаю это жуткий стресс от 8-ми выпускных и 4-х вступительных-ужОс ужасный.

471-Мятная форель >какая-то разница есть. Зависит от рейтинга, от количества набираемых студентов, от их балла. Еще зависит от того, государственный ли вуз или нет. Куча нюансов.

468-Шапокляк >в контрольной нужно написать (а учителю проверить) решение задачи. А не вписать или выбрать ответ, как в тесте.

474-Murph >ЕГЭ в глаза не видела))), но проверяю тесты ежедневно. Как раз вчера по математике: дается условие, все остальное нужно расписать. Довольно часто просят словами описать ход мыслей.
"Запад"

Еще по языку насчет "вкусовщины" : дали прочитать текст, потом задания- на главную мысль, на саммери, на жанр. Да- дали 4 варианта ответа, но думать нужно серьезно. Все варианты были на первый взгляд близки друг к другу.

[quote=Шапокляк;40105590]дается условие, все остальное нужно расписать.[/quote]
Шаблонное, точь-в-точь как решалось в классе, даже числа те же.
Ой, не надо про математику в американской гос. школе. Или ты уже в частной?

477-Murph >мы уже в государственной. Частная- далеко не гарантия знаний. Это все маркетинговые способы вытягивать денежки.

477-Murph >вы учились или работали в амер школе?

Помню, стояли с другом в метро на Манхэттане, и я удивилась, что практически не вижу в метро и на улицах детей школьного возраста. Он ответил, что в Америке такие ужасние гос. школы, что когда ребенок достигает школьного возраста, родители переежают из Манхэттана, чтобы позволить себе отдать ребенка в частную школу. Сказал, что у него так сделали поголовно все знакомые. Так что женщине с детьми-школьниками надо много зарабатывать!:)

480-Eloise >так то Манхэттен (Карл) :)) а теперь представь, какой треш в глубинке. Особенно в этих гигантских школах а-ля гетто, где если сегодня никого не избили или не поймали на торговле наркотой, то учебный план выполнен на пять с плюсом.