Можно пешком ходить в парки, библиотеки и бесплатные секции. Но это "не круто и не прикольно". А прикольно на авто последней марки привозить чадо в "развивающую студию" или "языковую школу". Вот многие из кожи вон лезут, чтобы "в формате" быть. Соответственно, при таких запросах дай бог одного родить. А у кого и на одного дитя с такой "высокой планкой" не хватает- подаются в чалдфри. Но зато хоть сами "в шоколаде" и "в формате".

348-Джейн Эйр >ерунда какая-то
те, кто привозит детей на последней марке в 36-ю гимназию, не стонут. и детей у них двое, у многих

тот, кто не может, ищет способ, тот, кто не хочет, ищет оправдание. dixi

347-садовод любитель >есть вечера и выходные, есть отпуск. Один родитель может "вкалывать", другой работать в другом режиме.

348-Джейн Эйр >*опешила* А других людей нет? Кто не в формате" и не чайлфри?
Большинство как раз в есть "другие".

349-ЁлкА ТигровАЯ > вот прям они вам взяли и признались, как они из кожи вон лезут...) Они и себе-то признаться в этом не могут, не то что знакомым. Догадаться можно лишь по косвенным признакам.

350: В теории да. Но на практике не у всех выходит.

352-Джейн Эйр >опачки. а какие это косвенные признаки?
поделитесь с народом

350-Шапокляк > ну конечно же, есть!) Описан был один из видов ЧФ. Перфикционист чф.

352-Джейн Эйр >353-садовод любитель >а благополучные примеры деторождения у вас есть?
ну так чтобы розовые белоголовые детишки босиком по траве к мамке с папкой на пикник, в яблоневом собственном саду

Ну что тут говорить, вы ж не маленькая...Например, берут кредит на квартиру и машину, работают по 16 часов и более в день, чтобы их выплатить, друзьям говорят, что это бизнес у них настолько успешен, прибыли космические. Ну и т.п.

357-354-му))

357-Джейн Эйр >это вы или маленькая, или просто любитель говорить ерунду и в нее верить.
разговаривать далее не о чем

356: Ну прям совсем сказошных, что вы описали, нет. Но более -менее благополучные существуют.А вы в этой стране живете или сюда в гости?

я к ним не отношусь. но считаю что выбор иметь или не иметь -дело личное. а осуждающих или вопрошающих "а что это у вас детиииишек нет"? надо посылать наГуй.

359-Действительно, че говорить? Реальные люди, реальные факты. То, что вам такое не встречалось не значит, что такого не бывает.

360-Не, она прямиком из розового сада в 36-ю гимназию и обратно...

363-Джейн Эйр >я - нет. но у меня вполне нормальные дети, млин, и сад, на 5 деревьев, правда
а вы дамочки, рассуждающие о кренделях небесных, с хомячками на старости лет:-/

364-ЁлкА ТигровАЯ > чего бы и не с хомячками?;))

Отношусь нормально, если люди не навязывают это "чайлдфричество" другим в качестве религиозного учения или просто жизненного постулата. Причины могут быть разные. Все-таки хотеть ребенка (даже несмотря на сложности) - это инстинкт, а инстинкты не у всех развиты в достаточной мере, так как велико влияние других факторов. Да и вообще в рамках глобального роста населения, ухудшения в связи с этим экологической ситуации и истощения природных ресурсов - это вовсе не плохое явление. У меня ребенок есть и очень любимый, но также никому не навязываю мыслей о том, что детей надо иметь обязательно.

И чего такой сыр-бор разводить на пустом месте? Не хочется - не рожайте, к чему эти стенания? Я ни к овуляшкам, ни к чайлфри не отношусь, живу по принципу: "суждено родить - родишь, не суждено - фигли сопли жевать и стенания разводить?" Откровенно говоря, чем больше живу, тем больше понимаю, что отнюдь не каждой тетке обязательно потомством обзаводиться. Есть общественное мнение, что это норма, вот и рожают, опасаясь "против шерсти" идти. Раньше рожали, т.к. с контрацептивами туго было, а на аборт не каждая решалась идти. При нынешнем арсенале контрацепции рожать или нет - сугубо личное дело каждой отдельно взятой тетки. Намного хуже, когда рожают, а потом говорят: "И зачем я это сделала?" Довелось мне в больнице полежать, лежала в палате бабулька лет 76, зашел как-то разговор о детях, на что она сказала: "У меня двое дочерей и несчетное количество абортов. Дочерей подняла-вырастила, но если бы вернуть время вспять, лучше бы сделала аборты и прожила бездетную жизнь". Ну и что, такое отношение к уже рожденным детям лучше осмысленного отказа от детей? По мне так уж пусть совсем не рожают, чем всю жизнь жалеют о когда-то принятом решении. ИМХО, разумеется.

Ента модная штука придумана и усиленно продвигается мировым теневым правительством с целью уменьшения численности землян и сохранения ресурсов)))))))Русские, как всегда, купились на зарубежную фигнюльку, завернутую в красивую обертку))))

369-пьяный таракан >не думаю. Мое мнение: в чайлдфри часто подаются те, у кого были проблемы с родителями (не по их вине, конечно). Проблемы в отношениях, в финансах и еще в чем-то.
То есть, пример их семей в детстве оказался отрицательным.
Еще часть файлдфри таковыми являются из страха.
Остальные ХЗ.

файлдфри- "чайлдфри"

у меня есть знакомая семейная пара, они долго изображали из себя чайлдфри, скрывая таким образом проблему в обзаведении потомством. Сейчас она забеременела, и они больше не чайлдфри. Других знаю - у них как Шапка выше пишет, большие траблы с родителями не по их вине. И еще есть такие, гиперответственные люди, боящиеся стать плохими родителями, поэтому они пока что ими не стали. Но все эти состояния не навсегда, см. мой самый первый пример-)

то есть 90% чайлдфри - это "не от кого рожать" ))

[quote=Альтруист;24052282] 7 лярдов это в основном засчет китайцев и индийцев, а россиян нефига не прибавляется,[/quote]
Так-то оно так, но Земля-то не резиновая... и Русские и китайцы и индусы живут на одной планете и используют ее ресурсы...

374-1osho1 >дааа, действительно, Земле так полегчает, если 80 миллионов русских исчезнут, а три миллиарда китайцев и индусов останется)))

Надо налог на бездетность вводить, как был в СССРе.

375-Сайкат > [em]Надо налог на бездетность вводить, как был в СССРе.[/em]
А может все-таки стоит попытаться перестроить свой палко-принудительный образ мысли и дать людям самим решать что им лучше?

375 - русские, индусы, китайцы, это все так условно... все мы люди...

372-shakti2 >ппкс. Не буду утверждать за всех, Боже упаси, но у всех моих собственных знакомых, в тот или иной момент позиционировавших себя как ЧФ, на самом деле раньше либо позднее были выявлены проблемы с чадозаведением. Мне кажется, что нередко позиция ЧФ это неуслышанный голос изнутри...Повторюсь: не всегда и не для всех, но имеет место быть.

378-Нафанька >ну да, либо люди сами о себе это знают и не хотят обсуждать и плакаться. Прикрываются этим ЧФ, чтобы от них отстали. Но меня радует то, что рано или поздно все решается во благо.

376-Gretchen >Хотите сказать что у нас нет палочной системы? Попробуйте в садик карапуза устроить, в декретный отпуск уйти нормально, а полечить ребенка не хотите? В очередях постоять, лекарства по бешеным ценам покупать? Нет палочной системы? Еще какая палочная система, все сделано что бы люди не рожали.
377-1osho1 >Нет ну космополитизм дело хорошее, но почему за счет русских? Вот этого понять не могу. Чем вам русские не угадили? Африке и Азии пофигу, плодились и плодятся, а вам русские мешают.

380-Сайкат >да перестаньте вы! заграницей в сто раз хуже - никаких тебе декретов, никаких выплат, нифига, однако рожают

380-Сайкат > т.е. вы хотите чтобы несладко пришлось и тем, у кого нет детей?)))))
Я хочу сказать, что нужно двигаться в сторону уважения чужого выбора и свободы, вот и все

[quote=Сайкат;24067810]Нет ну космополитизм дело хорошее, но почему за счет русских?[/quote]
Потому что я на русском форуме... был бы на индусском писал бы тоже самое...
[quote=Сайкат;24067810]Африке и Азии пофигу, плодились и плодятся, а вам русские мешают. [/quote]
Мне русские не мешают... И Африки и Азии, тоже стоит размножатся не так бурно...

381-shakti2 >Что перестать? В развитых странах все нормально с соц.пособиями.

384-Сайкат >да?-))) ню-ню-)) вы в курсе, что тут декрет пара месяцев всего? и ты либо увольняешься и сидишь с дитем, либо няню находишь с первых дней, а няне платишь почти столько же, сколько тебе платят на фирме? и что детсады не на полный день? и что чуть ли до 18 лет дитя этого везде водить за руку надо и дома оставлять одного нельзя? вы сказок обчитались о красивой жизни-)))

383-1osho1 >так русские и не размножаются бурно. И двигайте свои идеи на африканских, кистайских, арабских, индусских форумах. За счет их насиление множится.

385-shakti2 >Только вы про субсидию, которое государство дает на няню или ясельки забыли упомянуть, что позволяет матери выйти на работу, а не сидеть до 1,5 лет с декретными а с 1,5 до 3 и дальше, пока в садик не устроишь без копейки денег, как у нас. И просидя столько времени дома о какой профессии и карьере может идти речь. Так же забыли упомянуть уровень жизни и соотношение стоимости подгузников-распашонок-лекарств к доходу среднестатистической семьи там и у нас. Не надо про запад, там все нормально.

1-thought process > я за чайлфри!!!! незачем таким мамам детей рожать. Если она не хочет ребенка то либо ей пока рано, либо уже поздно, либо не нужно вовсе. Насильно не станешь хорошей мамой, способной дарить малышу самое для него важное - свое время.