*хочет лялько*

387-Сайкат >можно наименование волшебной страны, где дают такую субсидию ? :) но это точно не Швейцария, не Англия и не Франция , насколько я в курсе :))).
Как мама двоих детей спокойно говорю : не надо валить проблемы со своей головы на государство. Здоровые взрослые люди вполне могут вырастить детей и у нас.
Забавно выглядят люди, рассказывающие живущим на том самом западе (Шакти), как там на самом деле шоколадно :))).
З.Ы. у меня двое детей. И с обоими я уходила в декреты, а потом восстанавливалась и т.д. Причём в те времена ходила, когда ни о каких 40% оклада в качестве пособия и речи не было.

388-Софи >Правильно, пусть не рожает и платит налог на бездетность. А деньги эти идут на поддержку многодетным. Таким образом будут наши бездетные чалфриштники участвовать в воспитании будущего поколения.

[quote=Сайкат;24068040]И двигайте свои идеи на африканских, кистайских, арабских, индусских форумах. [/quote]
Ну во-первых я не двигаю никаких своих идей, а лишь поучаствовал в опросе афтора и обосновал свою точку зрения...
Во-вторых, я сам решу на каких форумах мне общатся...:-)

390-Нафанька >недооценивают просто... в россии все очень неплохо с условиями для рождения детей, оооочень!

393-shakti2 >Им бы наши налоги, да социальные отчисления, да пенсию после 41 года стажа, да декрет в 3 месяца. Посмотрела бы я, как "на Западе все хорошо"

394-la femme >ну ты же знаешь, кому хорошо? кто живет на пособия, ничего не делает, ходит в хиджабе и плодится с утра до ночи, вот им по ходу неплохо. А так - за все в жизни приходится платить. Хочешь чистоту, ровные дороги и благополучие в цветочек - плати... в россии об этом пока не догадываются...

[quote=shakti2;24068657]кому хорошо? кто живет на пособия, ничего не делает, ходит в хиджабе и плодится с утра до ночи, вот им по ходу неплохо[/quote]
а кто вам с la femme мешает жить так же неплохо?

390-Нафанька >Америка эта волшебная страна. Шоколада нет практически нигде, только что то не вижу толп возвращающихся оттуда. Туда есть, оттуда нет. И что значит не валить на государство? Государство это что? Не мы с вами? Это нечто такое абстрактное, у которого все что то просят? Государство в первую очередь должно быть заинтересованно в своих гражданах, если оно хочет просуществовать хотя-бы ещё лет сто.

396-1osho1 >а у нас другой выбор, и никто в россии вроде пока тоже в средневековье хиджабное не скатился

393-shakti2 >я в курсе. Потому и удивляюсь подобным стенаниям, а тем паче - завистливым вздозам в сторону запада...

386-Сайкат >[em]1osho1 >...двигайте свои идеи на африканских, кистайских, арабских, индусских форумах.[/em]
Присоединяюсь к тезису), но...
там его прибъют потихому, там ему не тут.

[quote=shakti2;24068714]а у нас другой выбор[/quote]
Угу... то есть это все таки ВАШЬ выбор, а не выбор французкого правительства... и наверное за свой выбор Вы порлучаете определенный "бонус" не смотря на "налоги, да социальные отчисления, да пенсию после 41 года стажа"... и раз вы свой выбор не изменили, то наверное и вам живется неплохо? ;-) Ну не мазохистки же вы в самом деле...

399-Нафанька >ну просто везде есть свои плюсы и минусы. Туристам не видно многого, потому что они на достопримечательности только смотрят, а когда тут сидишь полгода в году, живешь в квартире, ездишь в транспорте на работу, общаешься с живыми людьми на их языке, то картинка становится более трехмерной. Я при всем при этом люблю эту западную жизнь, потому что привыкла, мне тут хорошо. Но и к россии я стала намного терпимее, потому что не все так плохо

397-Сайкат >"то, что Вы не видите суслика, не означает, что его нет" (с). У Вас нет таких знакомых, а у меня есть - и из США вернувшиеся , и из Англии...
Государство пусть займётся теми, кто сам себе помочь не в силах: инвалидами, пенсионерами. А взрослые здоровые работоспособные ан масс природой предназначены для того, чтобы размножаться и кормить своё потомство.

400 - за два года в Индии не прибили, хотя в общении с индусами я своих взглядов не скрывал... и не на форуме, а в реале...

401-1osho1 >вам бесполезно что-либо доказывать, у нас разные весовые категории и явно разный жизненный опыт, так что мимо кассы это все

405 - Да не нужно мне ничего доказывать... :-))) я Вам тоже не пытаюсь ничего доказать... нет никакого спора, есть просто мирно текущая беседа... :-)

394-la femme >
фамка но ведь ты не вернешься))) видимо не хорошо тут

393-shakti2 >394-la femme > так у нас все замечательно? Только очереди в садик и в группе по 60 карапузов, если это не частный)))А частный долг очень)) А так ничего))) все нормально. Декрет в 3 месяца это не просто так. Просидев с тремя детьми в декретном отпуске 9 лет, в лучшем случае, свой диплом женщина может слить в унитаз.

у мну есть маленький, любимый, отдушина. да, на личной жизни можно ставить крест, но я не жалею ниразу.

400-952856 >+500)))

408-Сайкат >это выбор самой женщины, понимаешь? и потом, я не знаю в россии ни одной женщины с 2 детьми, которая слила свой диплом в унитаз. Они все работают и преуспевают. На Нафаньку глянь, на атаманку, на альфу, это здешние дамы, которых я очень уважаю, и они умудрились и работать и мамами быть. На западе это оч редко случается.

409-Черевичка >почему надо ставить крест на личной жизни???

Вот вспоминаю и сама удивляюсь, но не жалею... Я думала что таких как мой любимый должно быть больше на Земле и решила этому поспособствовать )))

411-shakti2 >у меня есть много знакомых на западе которые писчат от счастья что работать не нажо-то муж содержит то государство-все с детьми-ну мало кто рад карьере и детям одновременно

412-shakti2 >потому что она исчезает

414-Tigriza >ну дык особо если имигранты или вышедшие замуж за иностранцев - особо и не устроишься сходу на нормальную работу, вот дурака и валяют, и пищат от радости, только это не значит, что они так прям суперски материально живут. Я бы не хотела не работать например...

375-Сайкат >В Китае и Индии тоже ведется активная программа по борьбе с ростом населения. Причем (особенно в Китае) она принесла уже существенные плоды. Лучше пусть люди сознательно не имеют детей, чем делают их потом виноватыми во всех своих бедах: бедности, лени, упущенной личной жизни и пр.

416-shakti2 >неа-работали там и карьера была-вышли замуж размножились и счастливы дома.
я б тоже так хотела, но блин тут это невозможно(( ненавижу работать((

407-Tigriza >Фиг его знает. Может, и вернусь. Я сейчас очень серьезно рассматриваю варианты по переезду в другую страну. Меня, честно говоря, запарил весь этот социализм. А с моей профессией мне везде, в принципе, будет неплохо.

411-shakti2 >Да, выбор самой женщины и будет хорошо, если она выберет будет ли сидеть в декрете или выйдет на работу через три месяца. Просто вернуть нужно то, что развалили. И пусть ясли стоят не 1200р. как сейчас гос.садик, а 3000р.-5000р. женщина заработает, просто надо дать её эту возможность. И ясли буду окупаться. Можно и преуспевать и детей рожать, если есть с кем карапуза оставить или есть на что няню нанять. Большинство такого кайфа не имеют.

419-la femme >а там социализм? в австралию или швейцарию? хорошо что есть хорошая профессия) ежели че-я рядом с пашковкой живу-заглядуй на огонек.

411-shakti2 > И пять таки заметьте. В Америке большинство семей с тремя детьми, а не с 1-2 как у нас. У нас семья с тремя детьми уже считается многодетной!

412-shakti2 > во-первых плюсую 415, во-вторых: все суета сует, никому кроме нас наши дети не нужны.

422-Сайкат >ну кто-то из них сектанты-мормоны, кто-то не имеет вообще детей, это все средняя температура по больнице-) детей не имеют или имеют не только по материальным причинам, все это дело в голове.

я еще подозреваю, что дело в самих людях. Когда женщина не чувствует себя комфортно и надежно с мужчиной - ей не хочется детей, и работу бросать не хочется, и в декрете сидеть, потому что ненадежно и боязно. Может мужчин надо подрихтовать-)

425-shakti2 >Тут ППКСну, пожалуй

424-shakti2 >За то наша температура по больнице это русский крест.

425-shakti2 > вы где живете? в своем призрачном выдуманном мире? вы что не понимаете что людей не изменишь. это наша реальная жизнь такая как есть и вы менять можете только саму себя - только это и есть пусть к перемене окружающего мира.
живите здесь и сейчас