| 0
- 29.01.2013 - 16:40
|
Есть такая наука - деонтология - медицинская этика. В целом принцип один "не навреди", а вот частности разнятся. Ещё двенадцать лет назад медицинская карта в части диагнозов заполнялась на латыни. Лечащий врач, увидев, что я изучаю свою карту, забрал её у меня, когда понял, что латынь - не проблема. Тридцать лет назад, обнаружив у бабушки рак, вызывали моего отца и только ему сказали диагноз. Для бабушки сделали левые медицинские карты и убедили её, что её будут оперировать из-за проблем по гинекологии, но никоим образом не относящиеся к раку. Сегодня рано утром попав в больницу (как всегда 2-ая городская - душки), я как всегда устроилась читать свою карту и обнаружила, что из всей латыни осталось только "abs" - "отсутствует" напротив показателей в анализах. Диагноз и всё прочее было написано на русском. Ну, у меня-то он не страшный и я сама его знала. Но у меня возник вопрос: так что лучше - советская медицинская этика, скрывающая от пациента его диагноз или американская и современная российская - когда пациенту говорят всю правду. С одной стороны, вроде как "меньше знаешь - крепче спишь". А с другой стороны - знаешь и борешься с недугом, потому что хочешь жить. Что ближе вам? Хотите ли вы знать свой диагноз? Или пусть пишут на латыни и говорят обо всём родственникам?     | | |
| 41
- 29.01.2013 - 17:54
| 36-Ирод > ужас(( | | |
| 42
- 29.01.2013 - 17:55
|
0. Однозначно, лучше всё знать. з.ы. Выздоравливай ) | | |
| 43
- 29.01.2013 - 18:23
|
Юзева, какая там латынь-доктора в русском языке буквы путают.И будет на латыни-казнить, нельзя помиловать...:( По нулю-и знаю, и контролирую.Кто там-Авиценна говорил-"нас трое-ты, я и болезнь.Если мы объединимся против болезни, вдвоем мы ее победим. А в одиночку мне ее не одолеть..." Поправляйся, Юзефа, не надо болеть.:) | | |
| 44
- 29.01.2013 - 18:24
| Ой, пани Юзефа, пардон, темно на клаве... | | |
| 45
- 29.01.2013 - 18:30
| Все, что касается здоровья, надо знать. | | |
| 46
- 29.01.2013 - 18:50
| Даже если у меня когда-нибудь обнаружат рак в терминальной стадии, я предпочту узнать об этом первой. Хочу сама решать, как распорядиться оставшимся временем: потратить его на лечение, которое может оказаться неэффективным или уехать в тёплую страну и мирно почить в Бозе на белоснежном пляже, под шелест океанского прибоя. А для того, чтобы принять такое решение, надо владеть всей информацией о своём состоянии. Я - за то, чтобы знать. | | |
| 47
- 29.01.2013 - 18:52
|
я за "ХОЧУ ЗНАТЬ" :) ибо предупрежден - значит вооружен :) | | |
| 48
- 29.01.2013 - 18:56
| я трусиха, я побоюсь узнать | | |
| 49
- 29.01.2013 - 18:56
|
В любому случае, думаю, надо знать. Если ранняя стадия - можно прилодить все силы чтобы вылечить. А если уже всё поздно - можно стать свободным. Как в прелосвутом фильме "Достучаться о небес". Конечно, там приукрашено, но в целом.. В целом, можно постараться успеть сделать что-то важное. А потом просто как мураш недавно мечтал - крутануть руль в сторону бетонной стены и всё быстро кончится. | | |
| 50
- 29.01.2013 - 20:27
|
Да, хочу знать если уж что.. Но к врачам попадаю только экстренно и то когда уже понимаю, что само сто пудов не заживет. А раньше карточки были такими, там и латынь не нужна: http://images.meddaily.ru/images/big...1319438196.jpg | | |
| 51
- 29.01.2013 - 20:32
| Когда дочь была на искусственном дыхании в бессознательном состоянии, и я сходил с ума - эти хорошие дюди (они ее вытащили, молодцы) даже соврать не могли. Что уж там про латынь? | | |
| 52
- 29.01.2013 - 20:33
| Хочу знать, хочу знать. А вот что чувствует человек, который знает словами не передать!!!! У меня была такая ситуация несколько лет назад. Просто в один прекрасный понедельник заболели суставы, во вторник температура, в среду болело ВСЕ и я не могла шевелиться, а в четверг мой отец вез меня в инвалидной коляске в больницу. Положили в палату, сделали анализы. Дверь в палату открыта, родители и врач в коридоре. И тут она им и говорит: " что так мол и так, прогнозов не даем, но жить осталось месяца два". А я лежу и слышу все! Сказать что я почувствовала? Лучше не буду. Меня родители за уши тянули с того света, а я уже ничего не хотела. Потому что знала. | | |
| 53
- 29.01.2013 - 20:43
| 52-Lyna > Вот. Лучше бы врали вдохновляющие речи. Знают вероятности на 50%, будущее - на ноль... Но, стелят солому на случай неудачи. Всех запугаем - что пижнец пришел полный... А мы тут не при делах! Вы сами виноваты, что так вышло! Вот просто такое вот хреновое лето... | | |
| 54
- 29.01.2013 - 20:51
|
Хочу знать все, в подробностях, перепроверяю, гуглю... Есть врачи, которые лечат, есть врачи, которые ставят диагнозы, приговоры такссссссазать... Часто врачи перестраховываются... Они тоже люди и подотчетны... Во многом наша медицина "карательная"... Незнание порождает самые большие страхи... Я и так знаю, что не бессмертна... :))) С врачами общаюсь примерно так: доктор, у меня так и так..., скорее всего это вот..., я делаю следующее.... -Ну попробуйте еще и вот... | | |
| 55
- 29.01.2013 - 20:53
| 53-Оруэлл> Ну да, я то как то вроде даже жива осталась. Тьфу-тьфу-тьфу. Ошибочка вышла. Но мрачных мыслей было много. Обид каких-то. Там ведь еще и продолжение было.Прописали гормнов кучу. Сразу предупредили - будешь непроизвольно толстеть. А я итак от природы к полноте склонная и весила тогда килограмм 68. И вот каково это знать, что тебе 24 года, ты должен пить утром таблетки от которых стремительно набираешь вес. Я почти ничего не ела, но через месяц была за сотку. Знакомые не узнавали. Плюс вечный контроль. Беременеть нельзя, аборт нельзя, ничего нельзя. Даже на улицу выходить, в общественных местах ездить. | | |
| 56
- 29.01.2013 - 20:56
|
0-Юзефа > неее, я кочу знать, я еще полтырнета перечитаю, дома книжки наизнанку выверну, схемы сравню))) а,вообще, разные же все, кому-то необходимо знать для мобилизации, кто-то за отпущенное время спустит все накопленное и проч и проч... | | |
| 57
- 29.01.2013 - 21:01
| 55-Lyna > Выбралась? Раз тут - то да... | | |
| 58
- 29.01.2013 - 21:04
|
55-Lyna > Только добавлю еще кое-что. Тебя той дрянью кормили потому, что нпо-другому ельзя было. Сдохла бы. В этом они оказались правы, раз ты здесь. Но, тема о другом... | | |
| 59
- 29.01.2013 - 21:05
| 57-Оруэлл> Да, спасибо. Все таки ошиблись. | | |
| 60
- 29.01.2013 - 21:10
| 58-Оруэлл> Нет. Их мне пить нужно было всю жизнь, просто в малых дозах. Через пол года я бросила, потому что забеременела (ага, 4 года не получалось, а вот как только врачи запретила - прям сразу чудо чудное) И даже сама родила. Хотя врачи зная мой диагноз связываться не хотели :( Суть то не в этом, согласна. Понятное дело, что тогда бы сдохла. Но диагноз все равно поставлен был не верно. Все мы ошибаемся, страхуемся. Но если бы я тогда не услышала, что скоро умру, то вела бы себя во многих ситуациях не так | | |
| 61
- 29.01.2013 - 21:13
|
60-Lyna > Рад за тебя. Ни хрена они толком не знают. Фифти-фифти - и то не скажут. Но, бывают оч. нужны. Диалектика, мать ее) | | |
| 62
- 29.01.2013 - 21:19
| Совецкое более по уму. | | |
| 63
- 29.01.2013 - 21:23
| 52-Lyna > ну ничего страшного, выкарабкались? Меня тоже однажды в больницу привезли и маму спросили нормальная ли она, куда смотрела, могу до утра не дожить. Мама в шоке была, еще успокаивать пришлось. Умирать я точно не собиралась, ибо еще даже ходила) До утра дожила, утром сделали операцию))) | | |
| 64
- 29.01.2013 - 21:38
| 0-Юзефа > так врач сейчас не имеет никакого права скрывать диагноз и предполагаемое лечение а также прогноз от пациента. ведь абсолютно любой человек имеет право бороться или не бороться по его желанию. даже самый неприметный дедулька может иметь возможность лечиться например в америке если что то у него серьезное и врач скрывая от него диагноз может замедлить диагностику и лечение | | |
| 65
- 29.01.2013 - 21:41
| 64-Софи > это я понял. У меня неделя ушла, чтобы сдернуть людей в белых халатах с пиндосских позиций.) | | |
| 66
- 29.01.2013 - 21:47
| Современные врачи не знают латынь, отсюда и русские записульки. К медицине есть много вопросов в плане этики, верней в ее полном отсутствии. | | |
| 67
- 29.01.2013 - 21:48
| 0-Юзефа > Медицина как была в СССР, так и есть в России дерьмо полное. Хоть на латыни, хоть на русском языке. Знать необходимо, чтобы вовремя принять меры медицинского характера, в том числе лечение за границей. | | |
| 68
- 30.01.2013 - 08:37
| Рак и сейчас принято обозначать на латыни, однако что означает в карте c-r, и без того все знают.... | | |
| 69
- 30.01.2013 - 08:43
| Цитата:
| | |
| Модератор 70
- 30.01.2013 - 09:03
| 0-Юзефа >я умоляла врачей в онкодиспансере, чтобы не говорили диагноз моему близкому человеку. | | |
| 71
- 30.01.2013 - 10:40
| 68-Нафанька >я не знала раньше | | |
| 72
- 30.01.2013 - 10:47
| 71. Ваше счастье.... | | |
| 73
- 30.01.2013 - 10:57
|
Может быть, действительно, наступает такой период у "пожилых родственников", что им, как маленьким детям, лучше быть в неведении и слышать только, что "все будет хорошо, нас еще немного полечат, и мы будем здоровенькими"... *плачет старуха - мало пожила, ее утешают, а шарик летит*(с) Верить врачам, а не Богу в Сердце... не знаю не знаю... Одна моя, не кровная, родственница после успешного лечения услышала от хирурга: "гарантия 10 лет". Она, действительно, 10 лет прожила спокойно, а потом в течение полугода по-тихому уходила... и ушла... Выполнила "рекомендации"?.. | | |
| 74
- 30.01.2013 - 11:00
| 72-Нафанька >я не знала до того как это мне написали и первое время видя это в карточке не понимала что это. так что счастье весьма сомнительно | | |
| 75
- 30.01.2013 - 11:02
| по 73. Угу, читала у кого-то. Спросила тётушка пожилая у молодого врача: а если я сделаю эту операцию, то мне это поможет? На что врач честно ответил: ну, вы же знаете, что с вашим диагнозом больше года не живут, и операция ничем уже не поможет. | | |
| Модератор 76
- 30.01.2013 - 11:51
| 75-Юзефа >нельзя такое говорит. особенно пожилым людям. они как дети малые. | | |
| 77
- 30.01.2013 - 11:52
|
73-Юзефа> Ага! Жизнь отмеряется не врачами :))), хотя они могут многое для той жизни сделать... Люди вообще много чего боятся: боятся боли, боятся перестать быть самостоятельными, испытывать какие-либо ограничения, быть обузой для близких, боятся неизвестности, смерти, наконец... "нет, товарищ, зло и гордо, как закон велит бойцу, смерть встречай лицом к лицу, и хотя бы плюнь ей в морду, если все пришло к концу." (с) И почему-то мне кажется, что тяжелая болезнь в большей степени - испытание для родных и близких... :) | | |
| 78
- 30.01.2013 - 13:17
| у меня дмс, я уже изнасиловала страховку, прохожу раз в полгода разнообразные обследования: мрт, узи и пр. результаты прошу объяснять мне и буквально "разжевывать". пока все тьфу-тьфу-тьфу. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
