А как понимать, если люди начали встречаться, женятся, собрались ребенка родить и один спрашивает другого:
У тебя есть вредные привычки?
В ответ - нет, нету. (ну не считает человек, что "нифигасебегексал" внутривенно по выходным - это вредная привычка).

45-Стажер >не знаю, что такое гексал, если речь о наркотиках, скорее безответственные и любят только себя, и в общем по их мнению они сказали правду, так как свою привычку вредной не считают :)

46-Кошки Мышки > Да! Я же про то же.
А есть мужики и бабы не считающие левак нечем таким плохим. Не взирая на мнение их пары это гнусным.

47-Стажер >ну так в обоих случаях "не договорил", зная интерес и отношение к этому партнера, уже обманул, но только прикинувшись "дурачком"

48-Кошки Мышки > так значит "недоговорил", "не сказал", "не упомянул", "сменил тему", "перевел разговор", "прикинулся дурачком" - это ложь?
Вот заначка прям хороший пример (чуть хуже измен, но тоже оч. хороший пример).

Короче: будешь считать ложью- будет ложь, не будешь считать ложью, не будеть ложью

50-Tigriza > Опаньки! Так это субъективное понятие? И можно кого угодно обзывать лжецом (что либо посчитав ложью)?

45-Стажер > неумные люди, так и считай. На берегу не могут уточнить, что конкретно для каждого вредная привычка.

49-Стажер >с какой стороны смотреть? тот кто говорит/не говорит, или кто спрашивает? для одного это правда и он в нее искренне верит, а для другого это наглая ложь :)
простой пример с выкуривающим одну сигарету эпизодически и заявляющим "я не курю", для заявляющего это относительная правда, для абсолютно некурящего - это ложь, для курящего по 2 пачки - это правда.

С заначкой - все зависит от условий "договора", мне кажется :)

52-atamanka01 >разве можно везде соломку подстелить? и потом, это ж от опыта зависит, если такого в жизни никогда не встречал и не думал, что так может быть, а тут "сюрпрайз"

52-atamanka01 > не, на берегу уточняли, допустим. И обещали, не изменять, не курить, не бухать водяру, не нюхать кокс, не делать заначки.
А потом нет-нет, делают (но условно не точно, изменяют орально и анально, а не вагинально, бухают не водку, а портвейн, нюхают не кокс, а чпокс), но недоговаривают. Но и не лгут... Или кто-то считает, что если не более 3х дней, то это и не бухать, а так, просто выпить. Если с резинкой, то и не измена. Если нюхаешь в гостях не свой - то тоже и не совсем чтоб. Ну короче - придумывает себе "фильтры" и недоговаривает.
53-Кошки Мышки > Вот вот вот!!! Оно!

Вот про курево:
Не, мы не можем быть вместе, ты куришь.
Я брошу! Ради тебя!
Хорошо.
Проходит год. Она унюхивает. Скандал. "Ты лгун, сказал что бросил, а сам не бросил"
Он: я бросал, вот начал только что, я же не врал, я бросал!

55-Стажер >взрослые люди в таком случае садятся и пересматривают изначальные договоренности, честно заявляя партнеру, что не готовы дальше не пить , не курить, не гулять. Тем самым предоставляя партнеру право выбора: принять как факт изменения и терпеть, не принимать и не терпеть, прекратив отношения или договоритьься еще об ином формате отношений. ВЗРОСЛЫЕ люди, уважающие и любящие свою половину . Застрявшие в пубертате так не умеют.

56-Стажер >два подростка . Ну потому и итог такой:» а ты, а на себя прсмотри, да ты ваще!».

58-atamanka01 > да такие подростки и в 50 лет встречаются

57-atamanka01 > а если не получается не пить не курить и не готов прекращать отношения? Вы идеалист. Но в жизни так не бывает. Я не видел.

59-Стажер >да, есть и будут. Потому что не повзрослели.
В тему сабжа. Мы отменили вчера поездку на лыжи с мужем по причине моей болезни. Мама моя должна была приехать присмотреть за внучками. Я с утра ей позвонила и сказала, что приезжать не надо, у нас планы поменялись. Причину она не спросила, я не уточнила. То есть о болезни она не знает. Это ложь ?

61-atamanka01 > если она не спрашивала и не просила ранее сообщать о болезнях (или если у вас не принято делиться такими новостями) - то нет.
Но если она спрашивала или ранее просила говорить, если что-то со здоровьем (или это принято в семье по умолчанию) - то ложь.
Я так думаю.

60-Стажер >договаривайся с любимым и дорогим тебе человеком. Объясняй ей, почему для тебя это важно и нужно и что ты не хочешь ее огорчать враньем и не можешь сейчас не курить и не пить , не готов бросать. Договаривайтесь! ЧТО движет партнером, запрещающим курение? Страхи? Желание тотал контроля? Говорите , обсуждайте. Отношения -это работа двоих и проговаривание ожиданий обоих и изменения двоих . Нет ничего невозможного для человека с интеллектом:-)

62-Стажер >ок, поняла.

62-Стажер > Знал, что у него ЗППП, а не сказал. Занимались незащищенным сексом, заразил. Обан? Нет - статья.

63-atamanka01 >
1) не переключайтесь на меня. У меня как раз с этим проблем нет. Я говорю сразу в лоб.
2) а если не хочется договариваться? Стыдно, например? И как это будет выглядеть? Давай на примере курить/бухать. Вот уже закурил/побухал. Вот спросили, где был вчера. И?
Отвечаешь - ну занят там был, не важно.
Дальше что? Скажешь: давай пересмотрим, я хочу начать курить/бухать? Нарвешься на вопросы - с чего бы вдруг? Или ты уже? И все, или правда или лгать.
"Нет ничего невозможного для человека с интеллектом" - ну вы опять про сферического коня в вакууме. Если бы вот так все всем было возможно и с мозгами, то не было бы споров и ругани, ни обид и раздоров. И вообще был бы мир во всем мире. Бггг :)

65-Гражданка > Какая такая статья?

67-Стажер >[url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/1413417de9b695d5e47223127a61d5d4f07cc588/[/url]

68-Гражданка > Ого! Не знал :)
П.С. "Заражение другого лица венерической болезнью лицом, знавшим о наличии у него этой болезни" - ну то что знал, еще доказать надо :)

68-Гражданка >не обольщайся, это мертвая статья

69-Стажер > У врача был, документы через суд запрашиваются на раз.

66-Стажер >я не о тебе , не принимай близко к сердцу.
Если не хочется договариваться, то консерваторию все равно править придется рано или поздно. Выпивать, врать, чувство вины и стыда, на этом будет партнер пытаться давить и это нездоровые отношения. Я так не хочу жить, например, выбираю иной тип отношений.

70-ФраерокИфифочкА > Не важно. В рамках темы и правда не лгал, если партнёр не спрашивал. Так?

не совсем так.
точнее, совсем не так

74-ФраерокИфифочкА > Изложи мысль яснее.

Гражданина, минувшие три дня изряднейше подсушили мой мозг и забрали кучу энергии. Я сегодня в отходняке пребываю, поэтому посерьезному могу нопесать, допустим, завтра:)

76-ФраерокИфифочкА > Договорились:)

71-Гражданка > ну да, не та страна чтобы про врачебную тайну.
А дык если был - то уже не болеешь ведь? Или не лечиться ходил, а хвастаться?
72-atamanka01 > тогда ты не поймешь о чем я в этой теме. :(

78-Стажер > Сходил, но решил, что само пройдет. А может вообще намеренно заражает. Разные истории бывают.

79-Гражданка > это каким отмороженным быть, чтобы болеть и не лечиться?

80-Стажер > И такие есть.

*Устало

Карл, на страну посмотри. Процесс шел в НОРМАЛЬНОЙ стране

84-Карл > Речь же о геях? Так при анальном контакте вероятность заразиться больше.

78-Стажер >я понимаю, о чем ты. Причины лжи в твоих случаях( он выпивает и курил втихаря)-это страх. Страх наказания , страх нести ответственность за свои поступки. Ой, мама узнает, ругаться бууудет, поэтому спрячусь и покурю, вдруг не заметит.