К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Если человек обречён...

Гость
0 - 07.04.2016 - 15:14
Немолодые уже супруги (живут вместе всего 7 лет) со своими заморочками. И вот одному из них ставят смертельный диагноз. Вроде и не вся жизнь прошла рука об руку, но есть определённые чувства. Крепятся оба, но качество жизни стало другим. Что бы посоветовали - как скрасить остаток лет?


Гость
1 - 07.04.2016 - 15:20
А сколько жить осталось?
А то может там еще лет 10
Гость
2 - 07.04.2016 - 15:29
Скрасить? Я за Бали (с) и получение максимального удовольствия перед смертью.... Я бы не хотела доживать по больницам, я хочу у моря.
Гость
3 - 07.04.2016 - 15:33
0-даже не знаю, что советовать, потому что я бы не смогла все равно жить, как раньше. только вид делать, что все ок ...
4 - 07.04.2016 - 15:38
Даже не хочу примерять эту ситуацию.
5 - 07.04.2016 - 16:13
Не понимаю, как там можно что то скрасить, если каждый день знаешь, что осталось совсем чуток.
Гость
6 - 07.04.2016 - 16:20
Конечно, понимаешь, что все мы под Богом ходим, и на здорового может запросто упасть кирпич. Но вспоминаю, какую фразу приписывали Юлию Цезарю в ответ на вопрос: "Какую смерть ты бы предпочёл, Цезарь?", - он сказал: "Внезапную". И никто из нас не застрахован от неотвратимости и беспощадности. И не хочется читать жалость в глазах. И раньше времени не хочется быть сброшенным со счетов.
Гость
7 - 07.04.2016 - 16:22
6-МИ_26 > вот соглашусь. Тоже бы хотела не знать и жить не зная до последнего дня. Полноценной жизнью. Потому то ни один остров и отдых не позволит забыть .
8 - 07.04.2016 - 16:41
Не знаю, что посоветовать, родственница, зная диагноз, 2 года боролась и ушла спокойно и с достоинством, еще в последний вечер с внучкой по телефону попрощалась, как знала, но лучше "легкой и не позорной", ну а от близких не сопли и жалость, а уход, понимание и умение выслушать, потом не удастся, я через это прошел...
Гость
9 - 07.04.2016 - 17:41
0.Один есть только шанс нам справиться с судьбой, один есть только путь в мелькании дней: пусть тучи разогнать нам трудно над землей, но можем мы любить друг друга сильней
banned
10 - 07.04.2016 - 18:13
5-Ёроол Гуй >А сейчас ты этого не знаешь? Или у тебя есть справка с печатью от Бога, что завтра ты точно будешь жить?
11 - 07.04.2016 - 18:18
10-osho > А вот именно в этом и состоит разница. Знать что когда-нибудь потом умрёшь, возможно очень нескоро. и знать твёрдо, что умрёшь очень скоро.

две большие разницы, как говорят в Одессе.
Гость
12 - 07.04.2016 - 18:30
Завязывайте с темой - мне и так в субботу на похороны тети мужа.
13 - 07.04.2016 - 18:42
11, тут скорее сказать, знать, например, что ты в течение года может и не умрешь или знать, что ты в течении года точна умрешь.
banned
14 - 07.04.2016 - 18:44
11-Ёроол Гуй >По мне так лучше бы точно знать когда я умру...
Гость
15 - 07.04.2016 - 18:51
14-osho > и что бы это знание изменило в твоей жизни?
banned
16 - 07.04.2016 - 18:54
15-Видимо уже >Возможность планировать свою жизнь до этого времени... Ну например, зачем мне париться о пенсии, если я бы знал, что умру в 53 года? ;-)
Гость
17 - 07.04.2016 - 18:55
16-osho > в какой-то из тем ты и так не парился о пенсии
banned
18 - 07.04.2016 - 18:57
17-Видимо уже >Ты понимаешь что такое "например" или нет?
Гость
19 - 07.04.2016 - 19:01
18-osho > да, это когда говорим о конкретном примере)
20 - 07.04.2016 - 19:03
16-osho > Одно дело "в 53 года", а другое дело - через пару месяцев. Тут уж хоть как тебя будут развлекать и подарками одаривать, а ощущение скорой смерти всё перечеркнёт
Гость
21 - 07.04.2016 - 19:05
То, что люди не знают дату своей смерти, - это самое большое благо.
banned
22 - 07.04.2016 - 19:05
20-Ёроол Гуй >Ну не скажи... :-)
__________________________
Человек пересекал поле, на котором спал тигр. Обнаружив тигра, человек побежал со всех ног. Тигр за ним. Подбежав к обрыву, человек стал карабкаться по склону, уцепился за корень дикой лозы и повис на нём. Тигр фыркал на него сверху. Дрожа, человек посмотрел вниз. Там стоял другой тигр.

Только корень лозы удерживал несчастного. Две мышки, одна белая, другая чёрная, вылезли из норки и потихоньку стали грызть корень. Окружённый со всех сторон опасностями, человек стал осматриваться, и увидел неподалёку кустик земляники с одной единственной спелой ягодой. Держась одной рукой за корень, другой он потянулся и сорвал землянику.
Какая же она была сладкая!
Гость
23 - 07.04.2016 - 19:09
Конечно, восприятие в экстремальных ситуа.иях обостряется. Но нельзя жить каждую секунду на оголенном нерве. Острота все равно притупится.
Хотя, кто мешает жить так, как если бы это был последний день?)))
banned
24 - 07.04.2016 - 19:13
23-Видимо уже >Никто... :-)
25 - 07.04.2016 - 19:14
Все зависит от того, на что хватает сил.
26 - 07.04.2016 - 19:16
22-osho > ну ты же понимаешь, что это просто художественный вымысел ) Вряд ли ему было бы в реальности дело до этой земляники
Гость
27 - 07.04.2016 - 19:17
2 тигра и земляника одновременно на нескольких квадратных метрах, это, сынок, фантастика! Ешь хохланд и не бойся.(с)
banned
28 - 07.04.2016 - 19:19
26-Ёроол Гуй >27-скрипачка > Человека от животного отличает способность к абстрактному мышлению... :-)))))))
Гость
29 - 07.04.2016 - 19:23
28-osho > Да понятно. Но я сразу представила, что за мной гонится один тигр, внизу ждет меня другой, а посередине обрыва на обрывистой земляной круче растет земляника (места обитания земляники - открытые солнечные поляны ), и у меня как-то от сердца отлегло.) Не могу абстрагироваться, и - все.)
Гость
30 - 07.04.2016 - 19:25
+ и это даже если не добавлять лабораторных мышей.
Гость
31 - 07.04.2016 - 19:27
30-скрипачка > жанр притчи он такой) - заря художественного слова
Гость
32 - 07.04.2016 - 19:32
31-Видимо уже > Да понимаю я, понимаю про притчи. Но мне трудно абстрагироваться на примерах, которые невозможны в принципе.
Нудаладно. А если попытаться отгрызанным корнем дать в глаз второму тигру?
Гость
33 - 07.04.2016 - 19:34
Т.е. лечиться супругу, не верить в диагноз и верить, что все будет хорошо, все использовать для выздоровления.
Гость
34 - 07.04.2016 - 20:18
0-МИ_26 > Нет никакой разницы - семь лет вы вместе или 37, все дело в приоритетах: "живу для себя любимого, остальные фоном" или "моя жизнь неразрывно связана с этим человеком". Если второй вариант, то у вас просто не возникнет этих эгоистичных мыслей насчет качества вашей жизни на фоне неизлечимой болезни близкого человека. А, вообще-то, похожие темы были здесь и раньше. Удивило тогда высказывание одного ника, присутствующего на этой странице. Мадам не уверена, что сможет ухаживать за мужем, если он будет тяжелым больным и не уверена, что ее муж тоже сможет в подобной ситуации. Зачем тогда эти близкие отношения, если не верить мужу-жене?
Гость
35 - 07.04.2016 - 20:27
Не всем повезет умереть в один день.
Гость
36 - 07.04.2016 - 20:30
Печальная тема
Гость
37 - 07.04.2016 - 20:49
0-МИ_26 > а не надо скрашивать - если конечно мозг имеется
Гость
38 - 07.04.2016 - 21:04
– "Воин не верит, воин должен верить.
Я сказал, что не понимаю разницы между тем, когда веришь и когда должен верить. Для меня это – одно и то же.
– Помнишь историю, которую ты рассказывал мне о своей подруге и ее кошках? – спросил он спокойно.
Он имел в виду историю, которую я как-то ему рассказал. Моя подруга нашла однажды в сушилке прачечной двух почти мертвых котят. Она взяла их домой, выходила, и со временем котята выросли в двух огромных котов – черного и рыжего. Через два года она продала свой дом. Поскольку взять котов с собой не было возможности, а новых хозяев для них не нашлось, оставалось единственное – отнести их в ветеринарную больницу, чтобы там их усыпили.
Я помогал ей отвозить котов в больницу. Коты никогда раньше не бывали в машине, и она старалась их успокоить. Они царапались и кусались, особенно рыжий, по кличке Макс. Когда мы, наконец, подъехали к больнице, она взяла черного кота на руки и, ни слова не говоря, вышла из машины. Кот играл с ней, слегка трогая ее лапкой, когда она толкнула тяжелую входную дверь.
Я взглянул на Макса. Он сидел на заднем сидении. Мое движение, должно быть, испугало его, потому что он нырнул под сидение водителя. Я откинул сидение, так как не хотел лезть за ним, опасаясь, что он исцарапает мне руки. Кот лежал в углублении пола машины. Он казался сильно возбужденным и учащенно дышал. Он смотрел на меня. Наши глаза встретились, и мною овладела какая-то тревога, неясное предчувствие или, может быть, раздражение из-за того, что я участвую в таком деле.
Мне захотелось объяснить Максу, что это было решением моей подруги, а я только помогаю ей. Кот продолжал смотреть на меня, как бы понимая мои слова.
Я посмотрел, не идет ли она. Через стеклянную дверь я видел, как она разговаривает с приемщицей. Тело мое ощутило странный толчок, и я автоматически открыл дверь.
– Беги, Макс, беги! – сказал я коту. Он выпрыгнул из машины и помчался через улицу, стелясь над землей, как настоящая дикая кошка. Противоположная сторона улицы была пустой. Машины там не стояли, и я видел, как Макс бежит по улице вдоль тротуара. Он добежал до угла бульвара, а затем нырнул в канализационный люк.
Моя подруга вернулась. Я сказал ей, что Макс убежал. Она села в машину и мы уехали, не проронив ни слова.
Я убежден, сказал я, что Макс перебежал улицу и нырнул в канализационный люк, когда его "кошачий дух" был безупречен, и, возможно, не было другого времени в его жизни, когда его "кошачесть" была столь очевидной. Этот случай произвел на меня неизгладимое впечатление.
Я рассказывал эту историю всем своим друзьям, и все больше удовольствия доставляло мне отождествление себя с этим котом.
– Так что об истории с кошками? – спросил я.
– Я пытался рассказать тебе, что воин не просто верит, что он должен верить. Например, в случае с Максом, ты должен верить, что его побег не был бесполезным порывом. Да, он мог нырнуть в канализационный люк и погибнуть. Он мог утонуть или умереть от голода, или же его могли съесть крысы. Воин учитывает все эти возможности, а затем выбирает ту из них, которая соответствует его внутреннему предрасположению.
Как воин ты должен верить, что Макс сделал это – то есть, что он не только убежал, но и сохранил свою силу. Ты должен верить в это. Скажем так, без этой веры ты не имеешь ничего.
Различие стало ясным. Я подумал, что действительно избрал верить, что Макс выжил, зная, что он избалован жизнью на мягких подушках.
– Просто верить – легко и спокойно, – продолжал он. – Должен верить – нечто совершенно иное, – и в этом случае, например, сила дала тебе великолепный урок. Но ты предпочел использовать лишь часть его. Однако, если ты должен верить, то должен использовать все событие.
– Я понял, что ты имеешь в виду, – сказал я. Мне действительно казалось, что я понимаю его с необыкновенной ясностью.
– Боюсь, что ты все еще не понял, – сказал он почти шепотом и пристально посмотрел на меня. Секунду я выдерживал его взгляд.
– Как насчет другого кота? – спросил он.
– А? Другого кота? – повторил я невольно.
Я забыл о нем. Мой символ касался только Макса. Другой кот не имел ко мне никакого отношения.
– Но он имеет! – воскликнул он после того, как я сказал ему об этом.
– Должен верить означает, что ты должен знать и принимать в расчет обстоятельства, связанные с другим котом, который игриво лизал руки, несущие его к року. Это был тот кот, который пошел к своей смерти доверчиво, полный своих кошачий суждений.
Ты думаешь, что похож на Макса, и поэтому ты забыл о другом коте. Ты даже не знаешь его имени. Должен верить означает, что ты обязан учитывать все, и прежде чем решить, что ты похож на Макса, ты должен принять в расчет, что ты можешь быть похож и на другого кота. Вместо того, чтобы бежать, спасая свою жизнь, и использовать каждый шанс, ты, быть может, так же идешь навстречу року, наполненный своими суждениями.
В его словах была непонятная печаль, а может быть, печаль была моей. Долгое время мы молчали. Мне действительно никогда не приходило в голову, что я могу быть похожим и на второго кота. Мысль об этом была для меня очень неприятной".

В остальном, человек приспосабливается к любым условиям. Даже самым невыносимым. Это один из тех удивительных внутренних помощников, о существовании которого не догадываешься до тех пор, пока не столкнёшься с той или иной ситуацией, которая потребует перемен.
Гость
39 - 07.04.2016 - 23:24
38-ПатрикСтарр > Очень хороший рассказ. Запомню, наверное, навсегда. По крайней мере, он полностью соответствует моему понятию о том, как себя вести в таких ситуациях. Не найти в себе силы радоваться мельчайшему проявлению прекрасного, а должен верить, как положено воину.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены