Если человек обречён...
 

Немолодые уже супруги (живут вместе всего 7 лет) со своими заморочками. И вот одному из них ставят смертельный диагноз. Вроде и не вся жизнь прошла рука об руку, но есть определённые чувства. Крепятся оба, но качество жизни стало другим. Что бы посоветовали - как скрасить остаток лет?

А сколько жить осталось?
А то может там еще лет 10

Скрасить? Я за Бали (с) и получение максимального удовольствия перед смертью.... Я бы не хотела доживать по больницам, я хочу у моря.

0-даже не знаю, что советовать, потому что я бы не смогла все равно жить, как раньше. только вид делать, что все ок ...

Даже не хочу примерять эту ситуацию.

Не понимаю, как там можно что то скрасить, если каждый день знаешь, что осталось совсем чуток.

Конечно, понимаешь, что все мы под Богом ходим, и на здорового может запросто упасть кирпич. Но вспоминаю, какую фразу приписывали Юлию Цезарю в ответ на вопрос: "Какую смерть ты бы предпочёл, Цезарь?", - он сказал: "Внезапную". И никто из нас не застрахован от неотвратимости и беспощадности. И не хочется читать жалость в глазах. И раньше времени не хочется быть сброшенным со счетов.

6-МИ_26 > вот соглашусь. Тоже бы хотела не знать и жить не зная до последнего дня. Полноценной жизнью. Потому то ни один остров и отдых не позволит забыть .

Не знаю, что посоветовать, родственница, зная диагноз, 2 года боролась и ушла спокойно и с достоинством, еще в последний вечер с внучкой по телефону попрощалась, как знала, но лучше "легкой и не позорной", ну а от близких не сопли и жалость, а уход, понимание и умение выслушать, потом не удастся, я через это прошел...

0.Один есть только шанс нам справиться с судьбой, один есть только путь в мелькании дней: пусть тучи разогнать нам трудно над землей, но можем мы любить друг друга сильней

5-Ёроол Гуй >А сейчас ты этого не знаешь? Или у тебя есть справка с печатью от Бога, что завтра ты точно будешь жить?

10-osho > А вот именно в этом и состоит разница. Знать что когда-нибудь потом умрёшь, возможно очень нескоро. и знать твёрдо, что умрёшь очень скоро.

две большие разницы, как говорят в Одессе.

Завязывайте с темой - мне и так в субботу на похороны тети мужа.

11-Ёроол Гуй >По мне так лучше бы точно знать когда я умру...

14-osho > и что бы это знание изменило в твоей жизни?

15-Видимо уже >Возможность планировать свою жизнь до этого времени... Ну например, зачем мне париться о пенсии, если я бы знал, что умру в 53 года? ;-)

16-osho > в какой-то из тем ты и так не парился о пенсии

17-Видимо уже >Ты понимаешь что такое "например" или нет?

18-osho > да, это когда говорим о конкретном примере)

16-osho > Одно дело "в 53 года", а другое дело - через пару месяцев. Тут уж хоть как тебя будут развлекать и подарками одаривать, а ощущение скорой смерти всё перечеркнёт

То, что люди не знают дату своей смерти, - это самое большое благо.

20-Ёроол Гуй >Ну не скажи... :-)
__________________________
Человек пересекал поле, на котором спал тигр. Обнаружив тигра, человек побежал со всех ног. Тигр за ним. Подбежав к обрыву, человек стал карабкаться по склону, уцепился за корень дикой лозы и повис на нём. Тигр фыркал на него сверху. Дрожа, человек посмотрел вниз. Там стоял другой тигр.

Только корень лозы удерживал несчастного. Две мышки, одна белая, другая чёрная, вылезли из норки и потихоньку стали грызть корень. Окружённый со всех сторон опасностями, человек стал осматриваться, и увидел неподалёку кустик земляники с одной единственной спелой ягодой. Держась одной рукой за корень, другой он потянулся и сорвал землянику.
[b]Какая же она была сладкая![/b]

Конечно, восприятие в экстремальных ситуа.иях обостряется. Но нельзя жить каждую секунду на оголенном нерве. Острота все равно притупится.
Хотя, кто мешает жить так, как если бы это был последний день?)))

23-Видимо уже >Никто... :-)

Все зависит от того, на что хватает сил.

22-osho > ну ты же понимаешь, что это просто художественный вымысел ) Вряд ли ему было бы в реальности дело до этой земляники

2 тигра и земляника одновременно на нескольких квадратных метрах, это, сынок, фантастика! Ешь хохланд и не бойся.(с)

26-Ёроол Гуй >27-скрипачка > Человека от животного отличает способность к абстрактному мышлению... :-)))))))

28-osho > Да понятно. Но я сразу представила, что за мной гонится один тигр, внизу ждет меня другой, а посередине обрыва на обрывистой земляной круче растет земляника (места обитания земляники - открытые солнечные поляны ), и у меня как-то от сердца отлегло.) Не могу абстрагироваться, и - все.)

+ и это даже если не добавлять лабораторных мышей.

30-скрипачка > жанр притчи он такой) - заря художественного слова

31-Видимо уже > Да понимаю я, понимаю про притчи. Но мне трудно абстрагироваться на примерах, которые невозможны в принципе.
Нудаладно. А если попытаться отгрызанным корнем дать в глаз второму тигру?

Т.е. лечиться супругу, не верить в диагноз и верить, что все будет хорошо, все использовать для выздоровления.

0-МИ_26 > Нет никакой разницы - семь лет вы вместе или 37, все дело в приоритетах: "живу для себя любимого, остальные фоном" или "моя жизнь неразрывно связана с этим человеком". Если второй вариант, то у вас просто не возникнет этих эгоистичных мыслей насчет качества вашей жизни на фоне неизлечимой болезни близкого человека. А, вообще-то, похожие темы были здесь и раньше. Удивило тогда высказывание одного ника, присутствующего на этой странице. Мадам не уверена, что сможет ухаживать за мужем, если он будет тяжелым больным и не уверена, что ее муж тоже сможет в подобной ситуации. Зачем тогда эти близкие отношения, если не верить мужу-жене?

Не всем повезет умереть в один день.

Печальная тема

0-МИ_26 > а не надо скрашивать - если конечно мозг имеется

– "Воин не верит, воин [b]должен [/b]верить.
Я сказал, что не понимаю разницы между тем, когда веришь и когда должен верить. Для меня это – одно и то же.
– Помнишь историю, которую ты рассказывал мне о своей подруге и ее кошках? – спросил он спокойно.
Он имел в виду историю, которую я как-то ему рассказал. Моя подруга нашла однажды в сушилке прачечной двух почти мертвых котят. Она взяла их домой, выходила, и со временем котята выросли в двух огромных котов – черного и рыжего. Через два года она продала свой дом. Поскольку взять котов с собой не было возможности, а новых хозяев для них не нашлось, оставалось единственное – отнести их в ветеринарную больницу, чтобы там их усыпили.
Я помогал ей отвозить котов в больницу. Коты никогда раньше не бывали в машине, и она старалась их успокоить. Они царапались и кусались, особенно рыжий, по кличке Макс. Когда мы, наконец, подъехали к больнице, она взяла черного кота на руки и, ни слова не говоря, вышла из машины. Кот играл с ней, слегка трогая ее лапкой, когда она толкнула тяжелую входную дверь.
Я взглянул на Макса. Он сидел на заднем сидении. Мое движение, должно быть, испугало его, потому что он нырнул под сидение водителя. Я откинул сидение, так как не хотел лезть за ним, опасаясь, что он исцарапает мне руки. Кот лежал в углублении пола машины. Он казался сильно возбужденным и учащенно дышал. Он смотрел на меня. Наши глаза встретились, и мною овладела какая-то тревога, неясное предчувствие или, может быть, раздражение из-за того, что я участвую в таком деле.
Мне захотелось объяснить Максу, что это было решением моей подруги, а я только помогаю ей. Кот продолжал смотреть на меня, как бы понимая мои слова.
Я посмотрел, не идет ли она. Через стеклянную дверь я видел, как она разговаривает с приемщицей. Тело мое ощутило странный толчок, и я автоматически открыл дверь.
– Беги, Макс, беги! – сказал я коту. Он выпрыгнул из машины и помчался через улицу, стелясь над землей, как настоящая дикая кошка. Противоположная сторона улицы была пустой. Машины там не стояли, и я видел, как Макс бежит по улице вдоль тротуара. Он добежал до угла бульвара, а затем нырнул в канализационный люк.
Моя подруга вернулась. Я сказал ей, что Макс убежал. Она села в машину и мы уехали, не проронив ни слова.
Я убежден, сказал я, что Макс перебежал улицу и нырнул в канализационный люк, когда его "кошачий дух" был безупречен, и, возможно, не было другого времени в его жизни, когда его "кошачесть" была столь очевидной. Этот случай произвел на меня неизгладимое впечатление.
Я рассказывал эту историю всем своим друзьям, и все больше удовольствия доставляло мне отождествление себя с этим котом.
– Так что об истории с кошками? – спросил я.
– Я пытался рассказать тебе, что воин не просто верит, что он должен верить. Например, в случае с Максом, ты должен верить, что его побег не был бесполезным порывом. Да, он мог нырнуть в канализационный люк и погибнуть. Он мог утонуть или умереть от голода, или же его могли съесть крысы. Воин учитывает все эти возможности, а затем выбирает ту из них, которая соответствует его внутреннему предрасположению.
Как воин ты должен верить, что Макс сделал это – то есть, что он не только убежал, но и сохранил свою силу. Ты должен верить в это. Скажем так, без этой веры ты не имеешь ничего.
Различие стало ясным. Я подумал, что действительно избрал верить, что Макс выжил, зная, что он избалован жизнью на мягких подушках.
– Просто верить – легко и спокойно, – продолжал он. – Должен верить – нечто совершенно иное, – и в этом случае, например, сила дала тебе великолепный урок. Но ты предпочел использовать лишь часть его. Однако, если ты должен верить, то должен использовать все событие.
– Я понял, что ты имеешь в виду, – сказал я. Мне действительно казалось, что я понимаю его с необыкновенной ясностью.
– Боюсь, что ты все еще не понял, – сказал он почти шепотом и пристально посмотрел на меня. Секунду я выдерживал его взгляд.
– Как насчет другого кота? – спросил он.
– А? Другого кота? – повторил я невольно.
Я забыл о нем. Мой символ касался только Макса. Другой кот не имел ко мне никакого отношения.
– Но он имеет! – воскликнул он после того, как я сказал ему об этом.
– Должен верить означает, что ты должен знать и принимать в расчет обстоятельства, связанные с другим котом, который игриво лизал руки, несущие его к року. Это был тот кот, который пошел к своей смерти доверчиво, полный своих кошачий суждений.
Ты думаешь, что похож на Макса, и поэтому ты забыл о другом коте. Ты даже не знаешь его имени. Должен верить означает, что ты обязан учитывать все, и прежде чем решить, что ты похож на Макса, ты должен принять в расчет, что ты можешь быть похож и на другого кота. Вместо того, чтобы бежать, спасая свою жизнь, и использовать каждый шанс, ты, быть может, так же идешь навстречу року, наполненный своими суждениями.
В его словах была непонятная печаль, а может быть, печаль была моей. Долгое время мы молчали. Мне действительно никогда не приходило в голову, что я могу быть похожим и на второго кота. Мысль об этом была для меня очень неприятной".

В остальном, человек приспосабливается к любым условиям. Даже самым невыносимым. Это один из тех удивительных внутренних помощников, о существовании которого не догадываешься до тех пор, пока не столкнёшься с той или иной ситуацией, которая потребует перемен.

38-ПатрикСтарр > Очень хороший рассказ. Запомню, наверное, навсегда. По крайней мере, он полностью соответствует моему понятию о том, как себя вести в таких ситуациях. Не найти в себе силы радоваться мельчайшему проявлению прекрасного, а должен верить, как положено воину.